A A A A Автор Тема: Фотографирование в прямом фокусе  (Прочитано 2295 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

пупсик :)

  • Гость
Кто знает, подскажите пожалуйста, какой телескоп подойдёт для съёмки в прямом фокусе чтоб получались чёткие снимки в разрешении 16Мп? Фотик Sony Alpha SLT-A55V.
Почему то не получаются чёткие снимки в маленьком телескопчике. :(  Пробовал фотографировать в полную матрицу (16Мп), получается одна муть, на которую страшно смотреть. :o ;D Можно ли исправить эту проблемку? Может редуктор фокуса нужен или какая-нибудь другая "запчасть"?? :-[
Кто знает, подскажите пожалуйста. 8)

Цитата
Нужно посчитать телескоп так, чтобы дифракционная точка даваемая телескопом была размером в пиксель матрицы.
Что такое точка и как её считать?  ???
Размер матрицы 23,5 x 15,6 мм. Фотки 4912х3264пикс. Диаметр трубы 70мм, фокусное расстояние 750мм.
Пробовал всевозможные виды настроек, фокусировался чётко, но на фотках получается муть.  :(
« Последнее редактирование: 01 Ноя 2010 [19:09:08] от пупсик :) »

Оффлайн Забелин Илья

  • *****
  • Сообщений: 2 366
  • Благодарностей: 19
    • Сообщения от Забелин Илья
Re: Фотографирование в прямом фокусе
« Ответ #1 : 01 Ноя 2010 [19:07:33] »
В такой телескоп снять "четкие" снимки непросто. Нужна хорошая монтировка и гидирование. А 1/11 относительное это уже не "маленький" телескопик.
 Научитесь фотать с простыми  фотообъективами. Когда научитесь, можно переходить на телескоп.

 С уважением Илья
In My Humble Opinion

пупсик :)

  • Гость
Re: Фотографирование в прямом фокусе
« Ответ #2 : 01 Ноя 2010 [19:11:09] »
На простых объективах могу чётко фотографировать. А на телескопчике не получается. Что нужно сделать, чтоб получались чёткие снимки?  ???

Оффлайн Контра

  • *****
  • Сообщений: 1 509
  • Благодарностей: 39
  • За Астрономию!!!
    • Сообщения от Контра
Re: Фотографирование в прямом фокусе
« Ответ #3 : 01 Ноя 2010 [19:18:15] »
Что нужно сделать, чтоб получались чёткие снимки?  ???
Для начала обзавестись нормальной монтировкой. По наземным – удаленным объектам  пробовали?
Я в одноклассниках
SKY-WATCHER BK DOB 12" Retractable MOTOR + Md 30mm 82°,ES 14mm 100°, ES 9mm 100°, SW 7-21mm, Tele Vue Nagler 3-6мм
Сoronado PST, ТАЛ 75R + CG-5motor, Celestron Outland 8x42  Waterproof

Оффлайн Alexandr_V

  • *****
  • Сообщений: 2 002
  • Благодарностей: 165
  • Melezhy Astrophoto Observatory L72
    • Сообщения от Alexandr_V
Re: Фотографирование в прямом фокусе
« Ответ #4 : 01 Ноя 2010 [19:19:20] »
На простых объективах могу чётко фотографировать. А на телескопчике не получается.
Обычные объективы имеют как правило фокусные расстояния меньше, чем телескопы. Соответственно на них меньшее влияние оказывает погрешности ведения монтировки, вибрации и сотрясения грунта, нестабильности атмосферы и проч. Допуск на фокусировку опять же у бытовых объективов больше.

Почему то не получаются чёткие снимки в маленьком телескопчике. :(  Пробовал фотографировать в полную матрицу (16Мп),
Если вы расскажите подробнее как фотографировали и какой сетап для этого собирали, то можно будет сказать конкретнее.
BKP2501OTA+paracorr II, QHY9m, WS180GT, Starlight Lodestar X2, off-axis guide;
ED80+0.85ред, QHY8L, DS90/500 QHY6 guide;
Мои фотоработы

пупсик :)

  • Гость
Re: Фотографирование в прямом фокусе
« Ответ #5 : 02 Ноя 2010 [09:01:29] »
Сетап самый простой. Фотоштатив, телескопчик, втулка (или без неё), окулярный т-адаптер, соединительное кольцо и фотоаппарат:


Что нужно сделать, чтоб получались чёткие снимки?  ???
Для начала обзавестись нормальной монтировкой. По наземным – удаленным объектам  пробовали?
Конечно пробовал. Уже делал сотни разных фотографий, днём, ночью, по земным и небесным объектам. Резкости никакой нет. В видоискателе и на ЖК-экранчике фокусировка нормальная, фокусируюсь в ручную, всё чётко, но когда снимаю, получается муть. Как я понял, нужен либо другой телескоп, либо придумать что-то с имеющимся. 
Очень хочется чтоб получились чёткие снимки в разрешении 16Мп! :)
Я тут параллельно видел одиночные кадры с 80ED, точнее кропы одиночных кадров, очень понравились. Если я покажу вам кропы со своих одиночных кадров, у вас возникнут такие эмоции: :o ;D Сплошная муть.. резкости почти никакой нет..
Более менее нормальная резкость получается при видеосъёмке. Как только включаю видео, чёткость возрастает. А в фоторежиме снимки получаются мутные. Не пойму в чём дело. Говорят матрица большая, но я думаю это можно как-то исправить. Наверняка существуют разные приспособления, меняющие поле зрения, фокус или резкость телескопчиков. В общем мне нужен совет профессионала. Как быть в такой ситуации?  ???
« Последнее редактирование: 02 Ноя 2010 [09:06:49] от пупсик :) »

пупсик :)

  • Гость
Re: Фотографирование в прямом фокусе
« Ответ #6 : 02 Ноя 2010 [09:36:55] »
А редуктор фокуса улучшит качество фотографий?  :angel:

Оффлайн Alexandr_V

  • *****
  • Сообщений: 2 002
  • Благодарностей: 165
  • Melezhy Astrophoto Observatory L72
    • Сообщения от Alexandr_V
Re: Фотографирование в прямом фокусе
« Ответ #7 : 02 Ноя 2010 [09:43:33] »
Сетап самый простой. Фотоштатив, телескопчик, втулка (или без неё), окулярный т-адаптер, соединительное кольцо и фотоаппарат:
А как делалось часовое ведение?
BKP2501OTA+paracorr II, QHY9m, WS180GT, Starlight Lodestar X2, off-axis guide;
ED80+0.85ред, QHY8L, DS90/500 QHY6 guide;
Мои фотоработы

alex~

  • Гость
Re: Фотографирование в прямом фокусе
« Ответ #8 : 02 Ноя 2010 [09:56:54] »
Если я покажу вам кропы со своих одиночных кадров, у вас возникнут такие эмоции: :o ;D Сплошная муть.. резкости почти никакой нет..
Более менее нормальная резкость получается при видеосъёмке. Как только включаю видео, чёткость возрастает. А в фоторежиме снимки получаются мутные.
так с показа "мути" и надо было начинать (и фото, и видео).
1) возможно, что "муть" - это результат от хлопания затвора, тем более на таком сетапчике.
2) в видео режиме выглядит чётче, потому как видео снимается с меньшим разрешением - во всяком случае не с 4912х3264  :)

пупсик :)

  • Гость
Re: Фотографирование в прямом фокусе
« Ответ #9 : 02 Ноя 2010 [10:22:18] »
Неподвижное полупрозрачное зеркало тут не при чём.
Часовое ведение мне пока не нужно.
Короткая выдержка решает почти любые виды трясок.
Сейчас попробую сделать удачный снимок, чтоб имелось представление, о чём идёт речь.
Только сильно не смейтесь.  ;D ;D ;D
Минутку..

Оффлайн timur555

  • *****
  • Сообщений: 848
  • Благодарностей: 19
  • Цедик Тимур
    • Сообщения от timur555
    • Фотолаборатория
Re: Фотографирование в прямом фокусе
« Ответ #10 : 02 Ноя 2010 [10:40:43] »
а что вы называете четким снимком?
Дело в том, что ждать попиксельной резкости картинки не стОит. Как минимум из-за влияния атмосферы. Попробуйте снять предмет, находящийся на минимальном расстоянии, на которое может сфокусироваться ваша труба и затем снять предмет до которого пара километров. Даже если труба оптически безукоризнена, второй снимок будет гораздо более мыльным. Длинными фокусами далекие объекты лучше снимать на видео и складывать в регистаксе, к примеру. По другому никак, ибо дрожание воздуха в приземном слое убивает всю резкость наповал.
Alter M806; neq6-pro; tak sky 90 + flattener f/4.4; ТАЛ-100RU+Coronado PST; st-8300M+fw5; dmk-21; гид на юпитер-11+Atik16m

Бесконечны лишь Вселенная и глупость человеческая. Хотя насчет первой у меня имеются сомнения. (А. Эйнштейн)

Оффлайн megavoltt71

  • *****
  • Сообщений: 27 218
  • Благодарностей: 786
  • Московский Астрономический Клуб
    • Сообщения от megavoltt71
Re: Фотографирование в прямом фокусе
« Ответ #11 : 02 Ноя 2010 [10:46:15] »
Всё ещё ждём :D Мне кажется что не надо снимать из окна тем более в такое время года и в отопительный сезон. Ещё мне кажется что втулка длинновата. У меня была похожая труба Дипскай. Ничего хорошего с такой трубой не получится. Разве что мыльницей через окуляр.
ALTER M 703 deLuxe+HEQ5 Pro SynScan  TS-Optics PhotoLine 60 mm f/6 FPL53 Apo+SM60 BF15  80EDF Onyx+EQ3-2     Celestron Comet Hunter 11x80 4.5°  Asahi Pentax 7x35 11°  Tasco 10x50 8° БГШ 2.3Х40 28°   CANON 40D  400D

 Звёздочка - team

пупсик :)

  • Гость
Re: Фотографирование в прямом фокусе
« Ответ #12 : 02 Ноя 2010 [11:25:35] »
Мыльницей через окуляр получается хуже. Через прямой фокус лучше, но почему-то чёткости не хватает:

Жесть. ;D
Кропы в 80ED мне понравились больше. :)
Так в чём же причина мыльных снимков? Как сделать снимок чётким? :)
Редуктор фокуса поможет или нет?  :-[

Оффлайн megavoltt71

  • *****
  • Сообщений: 27 218
  • Благодарностей: 786
  • Московский Астрономический Клуб
    • Сообщения от megavoltt71
Re: Фотографирование в прямом фокусе
« Ответ #13 : 02 Ноя 2010 [11:36:30] »
Это нормальное для такого МАКа фото. Турбуляж, виньетирование, пылюка на оптике - все 33 удовольствия :)
ALTER M 703 deLuxe+HEQ5 Pro SynScan  TS-Optics PhotoLine 60 mm f/6 FPL53 Apo+SM60 BF15  80EDF Onyx+EQ3-2     Celestron Comet Hunter 11x80 4.5°  Asahi Pentax 7x35 11°  Tasco 10x50 8° БГШ 2.3Х40 28°   CANON 40D  400D

 Звёздочка - team

пупсик :)

  • Гость
Re: Фотографирование в прямом фокусе
« Ответ #14 : 02 Ноя 2010 [11:40:19] »
А в каком телескопчике будут получаться чёткие снимки? :)
а что вы называете четким снимком?
Вот так выглядит чёткий снимок:

Снят в простой объектив.  :)
Но стоит присоединить подзорную трубу, как чёткость куда-то теряется..

Оффлайн megavoltt71

  • *****
  • Сообщений: 27 218
  • Благодарностей: 786
  • Московский Астрономический Клуб
    • Сообщения от megavoltt71
Re: Фотографирование в прямом фокусе
« Ответ #15 : 02 Ноя 2010 [11:44:42] »
Что-то не видно никакой чёткости. Не сфокусировано.
ALTER M 703 deLuxe+HEQ5 Pro SynScan  TS-Optics PhotoLine 60 mm f/6 FPL53 Apo+SM60 BF15  80EDF Onyx+EQ3-2     Celestron Comet Hunter 11x80 4.5°  Asahi Pentax 7x35 11°  Tasco 10x50 8° БГШ 2.3Х40 28°   CANON 40D  400D

 Звёздочка - team

пупсик :)

  • Гость
Re: Фотографирование в прямом фокусе
« Ответ #16 : 02 Ноя 2010 [11:46:50] »
Снимок с МАКа лучше? :)

Оффлайн megavoltt71

  • *****
  • Сообщений: 27 218
  • Благодарностей: 786
  • Московский Астрономический Клуб
    • Сообщения от megavoltt71
Re: Фотографирование в прямом фокусе
« Ответ #17 : 02 Ноя 2010 [11:53:18] »
Нет ! Тем более он не в прямом фокусе. Что бы он был в прямом фокусе нужно раскурочить трубу и выломать призменный блок. Но изображение будет перевёрнутым.
ALTER M 703 deLuxe+HEQ5 Pro SynScan  TS-Optics PhotoLine 60 mm f/6 FPL53 Apo+SM60 BF15  80EDF Onyx+EQ3-2     Celestron Comet Hunter 11x80 4.5°  Asahi Pentax 7x35 11°  Tasco 10x50 8° БГШ 2.3Х40 28°   CANON 40D  400D

 Звёздочка - team

пупсик :)

  • Гость
Re: Фотографирование в прямом фокусе
« Ответ #18 : 02 Ноя 2010 [12:00:00] »
Вы мне не поверите, но снимок был сделан в прямом фокусе МАКа.  ;) (лучший кадр между прочим)
Если хотите, могу показать снимок через окуляр. Качество фотографии будет ещё хуже. Уж поверьте.  :)

В общем как я понял, нужно менять трубу.
А МАК выкинуть в помойку.  >:D
Или оставить для экспериментов? ;D

Кстати снимки в МАКе получаются перевернутые .. это я в редакторе перевернул фотку в правильную сторону.. 

Оффлайн megavoltt71

  • *****
  • Сообщений: 27 218
  • Благодарностей: 786
  • Московский Астрономический Клуб
    • Сообщения от megavoltt71
Re: Фотографирование в прямом фокусе
« Ответ #19 : 02 Ноя 2010 [12:36:02] »
Этот МАК неплохой походный инструмент для путешествий - маленький и компактный.
На счёт прямого фокуса Вы наверное не поняли - прямой фокус это когда диагональная призма не участвует в фотографировании. На Вашем снимке изображение получено через неё. Это же не Некстар 4 где есть специальный фотопорт для съёмки в прямом фокусе.
ALTER M 703 deLuxe+HEQ5 Pro SynScan  TS-Optics PhotoLine 60 mm f/6 FPL53 Apo+SM60 BF15  80EDF Onyx+EQ3-2     Celestron Comet Hunter 11x80 4.5°  Asahi Pentax 7x35 11°  Tasco 10x50 8° БГШ 2.3Х40 28°   CANON 40D  400D

 Звёздочка - team