Sky-Watcher BKP 15012EQ3-2 и LEVENHUK Astro L235 EQ

[Lenny]

Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, можно ли выбирать между  Sky-Watcher BKP 15012EQ3-2      и     LEVENHUK Astro L235 EQ, или это некорректное сравнение. Собственно, вопрос стоит так: выбираем первый телескоп, по большому счету для 10-ти летнего ребенка, но под нашим контролем и с нашим большим интересом. Совсем простой брать не хочется. Живем за городом, наблюдать будем в поле, больше интересует глубокий космос. Сначала были фантазии относительно астрофотографии, но почитав форум, эту идею похоронили, т.к. не факт, что затянет, и много денег вбухивать сейчас смысла нет. К тому же, живем на Урале, где 3 месяца холодно, а 9 - очень холодно. И мой нежный Никон зимой просто частенько отказывается работать на морозе. В общем, фотографию отмели.  Остановились на Sky-Watcher, но выяснили, что магазины, которые есть у нас, Sky-Watcher  не возят. А хотелеось бы, чтобы продавец был здесь, чтобы в случае чего, было с кого спросить. Поэтому смотрим LEVENHUK Astro L235 EQ.
Описание:
130 –мм  рефлектор Ньютона на экваториальной монтировке, подходит для ведения наблюдений за небесными объектами и глубоким космосом. Максимальное увеличение «из коробки» 333x.
Телескоп LEVENHUK Astro L235 EQ станет отличным приобретением для серьезных любителей астрономии, и тех,  кто не хочет ограничивать себя в чем то.  Его 130-мм зеркало собирает в 4 раза больше света, чем 70-мм телескопы, что крайне значительно расширяет круг объектов, доступных для наблюдения с этим телескопом.

Телескоп  Levenhuk Astro L235 EQ дает яркие, контрастные изображения десятков тысяч объектов ночного неба, делая занятия астрономией интересными и доступными каждому. Он также позволит всем, вне зависимости от опыта, исследовать объекты глубокого космоса хоть прямо из собственного балкона или окна.

Как и  во всех телескопах LEVENHUK, в этой модели используются только стеклянные зеркала и окуляры, имеющие большое преимущество перед пластиковыми аналогами, используемыми в телескопах начального уровня некоторых других производителей. Для улучшения собирания и пропускания света на оптические элементы нанесено эффективное просветляющее покрытие.

Экваториальная монтировка, которой укомплектован этот телескоп в отличии от азимутальной, позволяет более точно отслеживать астрономические объекты и с легкостью держать их в поле зрения окуляра. Они никуда от Вас не «убегут».

Является одним из самых  мощных и надёжных телескопов. LEVENHUK Astro L235 EQ – достойный образец в ряду телескопов, представленных на российском рынке компанией LEVENHUK, производителем оптических приборов с мировым именем.

Телескопы LEVENHUK серии Astro просты в обращении и не требуют дополнительных инструментов для сборки и настройки.

В комплект поставки входит экваториальная монтировка на устойчивой алюминиевой треноге, искатель в кольцах 8x30, 2 окуляра Кельнера 6 мм и 20 мм -  посадочный диаметр 1.25", двухкратная линза Барлоу. Максимальное увеличение «из коробки» – 333x.

Технические характеристики и комплектация:
 
Оптическая схема:   
 рефлектор
 
Просветление:           
 полное     
 
Диаметр объектива:
 130 мм
 
Фокусное расстояние:               
 1000 мм
 
Искатель:             
 оптический, 8x30     
 
Окуляры:                   
 20 мм, 1,25"
6 мм, 1,25"   
 
Линза барлоу:
 2x
 
Монтировка:
 экаториальная
 
Штатив:       
 алюминиевый
 
Полочка для аксессуаров:
 в комплекте 
 
Максимальное увеличение:                 333х   
Вес телескопа:                      12 кг         


На сайте продавец пишет про сравнение его со Sky-Watcher BKP 15012EQ3-2, что
"Качество сборки и оптики телескопов LEVENHUK на порядок выше, чем у Sky-Watcher."

-------------------------------------

Так ли это, можно ли их сравнивать, и стоит ли брать LEVENHUK, или все-таки везти из Москвы Sky-Watcher? А может, мы воббще неправильно выбираем телескоп для наших условий?

[Romych]

А у продавца работа такая, не обманешь – не продашь  . Из этих двух моделей  Sky-Watcher конечно лучше. Но для Ваших условий и он – не лучший вариант. Если под тёмным небом да в чистом поле и нужен глубокий космос без фото, то берите Доб максимально возможных для Вас размеров.

[Lenny]

берите Доб максимально возможных для Вас размеров.

А почему доб, а как он на снегу будет стоять, если не совсем большого размера, если к большому пока не готовы? Или я совсем ничего не понимаю?

[Lenny]

Ну ответьте, плиз, глупой неопытной женщине, почему доб? Я тут вот чего нашла:

испугалась.
И еще в соседней теме нашла:

У 250мм окуляр низко, придется приседать даже при вертикальном положении трубы. В 300мм удобнее наблюдать.

Но 300 мы точно не будем брать, это как-то больно круто для новичков.
Может, все-таки не доб?

[Romych]

Доб потому что у Вас, как я понимаю, подходящее небо и Вы хотите "глубокий космос", а для этого нужна приличная апертура. А Доб – это максимально возможная апертура по отношению к цене. Если нужно чтобы Доб был выше его всегда можно на что-то поставить, это не проблема. Экваториальный клин пускай Вас не пугает – можно вполне и без него прожить .

[Lenny]

Ага, понятно, попробую это переварить.   А в таком случае, вот этот Орион, это совсем игрушка?
ORION SkyQuest XT4.5
"... Новый стандарт телескопа для начинающих" - журнал "Sky Telescope, 4\2001".
Телескоп с апертурой 114 мм и фокусным расстоянием 910 мм покажет Вам лунные кратеры, планеты, туманности и галактики. Надежная монтировка Добсона с удобной ручкой позволит Вам управлять телескопом, не прилагая больших усилий.
Этот телескоп обладает всеми достоинствами, сделавшие телескопы Добсона столь популярными. Простое, интуитивное управление без всяких хитрых рычажков и кнопок и наряду с этим - надежная опора для оптики. В основании телескопа-рефлектора XT4.5 - нейлоново-тефлоновые прокладки опорной части, благодаря которым телескоп перемещается очень плавно. Основание обеспечивает намного лучшую устойчивость, нежели треноги большинства телескопов для начинающих, поэтому изображение всегда четкое и не дрожит при малейшем прикосновении к трубе, искателю или окуляру.

Применение
 Астрономия
 
Уровень подготовки наблюдателя
 Начальный
 
Оптическая схема
 Телескоп-рефлектор
 
Апертура
 114 мм
 
Фокусное расстояние
 910 мм
 
Относительное отверстие
 8.0
 
Тип зеркала
 Парабола
 
Материал стекла
 Натриево-кальциево-силикатная основа
 
Окуляры в комплекте
 Sirius Plössl 25 мм и 10 мм
 
Увеличение окуляров в комплекте
 36х, 91х
 
Разрешающая способность
 1.02 (угловые секунды)
 
Наименьшее полезное увеличение
 23х
 
Наивбольшее полезное увеличение
 225х
 
Проницающая способность
 12.1 (звездные величины)
 
Качество оптики
 Дифракционное
 
Искатель
 6х26 , дает правильно ориентированное изображение
 
Фокусировщик
 1.25" реечный
 
Диамтер вторичного зеркала
 28 мм
 
Экранирование вторичного зеркала по диаметру
 24%
 
Экранирование вторичного зеркала по площади
 6%
 
Покрытия зеркала
 Двуокись алюминия и кремния
 
Тип монтировки
 Монтировка Добсона
 
Возможность астрофотографии
 Простые фотографии Луны
 
Совместимость в компьютерами
 Несовместим
 
Тип подшипников
 Тефлон и сверхвысокомолекулярный пластик
 
Материал трубы
 Сталь
 
Материал основы
 Дерево
 
Длина трубы
 88,9 см
 
Вес телескопа в сборе
 8 кг
 
Дополнительные аксессуары
 Юстировочная крышка, держатель окуляров
 
Отличительные характеристики
 Система CorrecTension, навишационная ручка, ручка для переноски
 
--------------------------------------

Или это тоже к вопросу о том, что не стоит читать до обеда советских газет, а Sky-Watcher  форева?

[megavoltt71]

Да это игрушка. Всё таки желательно не менее 150мм. И ДОБы тоже разные бывают. Есть такие которые в чемоданчик складываются. Но Вам такой не надо. Обычный расдвижной ретрак на 8 \10 дюймов . На вечере тротуарной астрономии дети от такого были в восторге когда им показывали Сатурн. Так как Вы живёте за городом то это самый оптимальный вариант.

[Lenny]

Обычный расдвижной ретрак на 8 \10 дюймов .

Тогда, получается, что подойдет Synta Sky-Watcher DOB 8", я правильно понимаю?

[megavoltt71]

Обычный расдвижной ретрак на 8 \10 дюймов .

Тогда, получается, что подойдет Synta Sky-Watcher DOB 8", я правильно понимаю?

Вполне подойдёт. Этот телескоп ещё относительно носимый. Даже девушкой. Научиться находить наблюдаемые объекты а так же управлять этим телескопом - дело нескольких ночей.

[SAY]

Обычный расдвижной ретрак на 8 \10 дюймов .

Тогда, получается, что подойдет Synta Sky-Watcher DOB 8", я правильно понимаю?

Жалко ребёнка. Сам ничего найти не сможет, кроме видимых планет. Или мама ему всё объяснит (предварительно набравшись опыта) и соответствующие карты для поиска сделает.

[ZamaZzZka]

Ничего страшного. На обычном экваториале так же придется учиться искать объекты. Или опять есть волшебные круги?

[Lenny]

Этот телескоп ещё относительно носимый. Даже девушкой.

Это хорошо, а то я было уже испугалась.

Ничего страшного. На обычном экваториале так же придется учиться искать объекты.

Я тоже так думаю, когда он учился читать, ему тоже мама все объясняла. Ну не хочется брать игрушку, а потом через год покупать другой телескоп. Может, года через 2 уже он мне будет карты рисовать.

Спасибо всем за ответы!

[Владимир Николаевич]

Если у Вас первый телескоп то 114мм вполне достаточно на многие годы. Этот телескоп полностью удовлетворит новичка и покажет часто не меньше
Проблема тут в другом. Тут на форуме у большинства тяжелая болезнь - апертурная. Так что советы купите ребенку ДОБ 250мм пропускайте....

[Anton B.]

114мм на многие годы точно не останется.Если интерес останется,то будет через пару месяцев продаваться в барахолке и меняться на больший.Люди же в сельской местности живут,хотят наблюдать в поле.Тут надо брать максимальную апертуру по деньгам.

[BIG TRAIL]

Владимир Николаевич прав!
  Тыщу раз прав.   114мм телескоп - отличный выбор, годами можно наблюдать.

 К примеру, с помощью  всего лишь 110мм телескопа солидными взрослыми дядьками, учёными, в  начале 19-го века была составлена первая карта Марса  .  Сможете повторить?
 А наблюдения Луны?  Можно развивать наблюдательность и координацию,  дать лист бумаги, пусть ребёнок пробует сделать рисунок того, что видит. Потом в пластелине по теням можно восстановить местность, замерить высоту гор, глубину ущелий и т.д.
 Тут до совершеннолетия  можно отрываться по полной программе. 
 И не читайте вы советских газет! т.е. не слушайте апертурщиков, они сами как дети, верхушки сшибают, поэтому им надо только больше и больше!   
 

[asteroid]

На складах затоваривание телескопов с апертурой 114 мм? 

Берите Добсон, его можно и на табуретку поставить, если низковат будет и ветер ему не помеха, если атмосфера при этом не плывёт

как альтернативный вариант для новичка можно рассмотреть варианты с Go-To, но это дороже и менее устойчиво... если, конечно, Go-To не на монтировке Добсона - такие сейчас появились.

[asteroid]

А наблюдения Луны?  Можно развивать наблюдательность и координацию,  дать лист бумаги, пусть ребёнок пробует сделать рисунок того, что видит. Потом в пластелине по теням можно восстановить местность, замерить высоту гор, глубину ущелий и т.д.
 Тут до совершеннолетия  можно отрываться по полной программе.

А вот это интересно, надо будет со своими детьми попробовать, когда немного подрастут...

[BIG TRAIL]

На складах затоваривание телескопов с апертурой 114 мм? 

Берите Добсон, его можно и на табуретку поставить, если низковат будет и ветер ему не помеха, если атмосфера при этом не плывёт

как альтернативный вариант для новичка можно рассмотреть варианты с Go-To, но это дороже и менее устойчиво... если, конечно, Go-To не на монтировке Добсона - такие сейчас появились.

   Я к магазину не имею ни малейшего отношения, просто знаю, что говорю, и ВН знает.   
 Ластрономия стала очень поверхностной, не в последнюю очередь благодаря  гонке вооружений (апертур ) , поглядите что школьники вытворяли в 60-х -80-х   с   тем жалким парком  телескопов, что тогда был доступен.   И что имеем сегодня?  Сшибаем вершки, по большому счёту..
   

[Anton B.]

Самое интересное,брать 114мм советуют люди,у которых у самих в подписи немалые апертуры   .Не,ну я понимаю,если брать малую апертуру из-за нехватки средств на большее.А так,разве обязательно возвращаться в 19 век,может тогда уж лучше сразу во времена Галилея?  Я не говорю брать огромную апертуру,200мм это совсем немного и для загородного дома вполне подойдет(хотя, если затянет,наверняка захотите больше). Если и брать малые апертуры,то на долгие годы действительно может остаться только какой-нибудь АПО-рефрактор 80-100мм. А школьники 60-80х,как и взрослые дядьки-ученые 19 века,не отказались бы от сегодняшних телескопов,будь они тогда им доступны,я так думаю 

[megavoltt71]

А какая разница между небом в 19 веке и в наше время никто не задумывался ? Я думаю задумывался и не раз. Особенно в городе. С другой стороны ребёнку можно купить набор для сборки простейшего телескопа. Такие наборы есть и стоят недорого. На счёт апертурной лихорадки я скажу так - если купите телескоп с диаметром объектива или зеркала в пределах 100мм +\- километр То шанс что будете разочарованы 50\50. Я как раз начинал с 100мм и эйфория длилась месяца два пока не посмотрел всё на что эти 100мм были способны.  200 мм увеличивают колличество доступных для наблюдения объектов в десятки раз. Если поставите себе задачу посмотреть их все то хватит на несколько лет.