A A A A Автор Тема: Beam splitter vs off axis prizm для гидирования.  (Прочитано 1673 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Дмитрий ИвановАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 413
  • Благодарностей: 55
    • Сообщения от Дмитрий Иванов
Давайте обсудим. ;)

С моей точки зрения - это имеет смысл при увеличении частоты наклонов плоскопараллельной пластины (или иной возможности быстрой коррекции положения звезды) для перемещения явления изокинетизма в центр кадра снимаемой области.
« Последнее редактирование: 22 Окт 2010 [12:32:13] от Дмитрий Иванов »

Оффлайн Дмитрий Маколкин

  • *****
  • Сообщений: 15 280
  • Благодарностей: 1463
  • всяко разно
    • Skype - dmitrymakolkin
    • DeepSkyHosting: dvmak
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Дмитрий Маколкин
    • Панорамы Луны
Re: Beam splitter vs off axis prizm для гидирования.
« Ответ #1 : 22 Окт 2010 [12:45:46] »
Да это по-любому имеет смысл, не моститься на краю поля, где картинка похуже, а исползовать центр, или, что ещё лучше, поставить гидирующую камеру на двухкоординатную подвижку и ездить ей по всему полю в поисках звезды.

Особенно интересно использовать с узкополосниками, поставив спектроделитель который пропустит в гид всё кроме относительно узкой полосы вокруг спектральной линии.

А ещё лучше - поставить цветоделительный блок на RGB и снимать сразу тремя камерами, чтоб ни один фотон не пропал!
Панорамы Луны в моей галерее:
http://www.makolkin.ru/Gallery/gallery.html
Мои дипы: https://deepskyhosting.com/dvmak

Оффлайн LifeIsGood

  • *****
  • Сообщений: 5 959
  • Благодарностей: 48
  • Мне нравится этот форум!
    • Skype - dennissakva
    • Сообщения от LifeIsGood
Re: Beam splitter vs off axis prizm для гидирования.
« Ответ #2 : 22 Окт 2010 [12:50:21] »
Как я вижу вариантов тут два:
- Cold Mirror - отражает видимый свет. Пропускает ИК.
Преимущества: Свет для камеры не проходит через пластину, и значит не вносится астигматизм, который тем сильнее, чем более светосильный телескоп. Для гида этот астигматизм не страшен.
Недостатки: Фильтр будет работать в наклонном пучке и его эффетивность будет падать к краям. Появится цветовой сдвиг?

-Hot Mirror - отражает ИК, пропускает видимый.
Преимущества: ???
Недостатки - астигматизм, который можно скорректировать еще одной пластиной подобной толщины. Но тут есть вопрос бликов.

Ну и не совсем понятно где можно купить  эти горячие-холодные зеркала.

Оффлайн Дмитрий ИвановАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 413
  • Благодарностей: 55
    • Сообщения от Дмитрий Иванов
Re: Beam splitter vs off axis prizm для гидирования.
« Ответ #3 : 22 Окт 2010 [12:54:08] »

Особенно интересно использовать с узкополосниками, поставив спектроделитель который пропустит в гид всё кроме относительно узкой полосы вокруг спектральной линии.

Да, была мысль сделать касетную часть для смены этих пластинок, чтобы при съёмке в На гидировать по всему остальному, а при съёмке в видимом - по ИК.
Только таких любителей в сети нашёлся целый один Richard Crisp http://www.narrowbandimaging.com/dichroic_beam_splitter_page.htm
и картинки - ужасть... :)

зы: кстати, плоскость фокуса для гид. чипа сильно стремиться утонуть в корпусе самой конструкции.
« Последнее редактирование: 22 Окт 2010 [13:16:57] от Дмитрий Иванов »

Оффлайн Дмитрий ИвановАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 413
  • Благодарностей: 55
    • Сообщения от Дмитрий Иванов
Re: Beam splitter vs off axis prizm для гидирования.
« Ответ #4 : 22 Окт 2010 [13:03:33] »

Ну и не совсем понятно где можно купить  эти горячие-холодные зеркала.
Что смог раскопать...
http://www.madebydelta.com/delta/Business_units/LO/Filter_catalogue/Catalogue_dichroic_beamsplitter.page
http://www.redoptronics.com/beamsplitter-plate.html
https://www.omegafilters.com/index.php?page=prod_dichroics
http://www.thorlabs.de/newgrouppage9.cfm?objectgroup_id=3313
наверняка в Украине, Белоруссии и России эти штуки делают. В Троицке можно попробовать.

Оффлайн LifeIsGood

  • *****
  • Сообщений: 5 959
  • Благодарностей: 48
  • Мне нравится этот форум!
    • Skype - dennissakva
    • Сообщения от LifeIsGood
Re: Beam splitter vs off axis prizm для гидирования.
« Ответ #5 : 22 Окт 2010 [13:16:49] »
Пример практической реализации.
http://www5f.biglobe.ne.jp/~kztanaka/onaxis.html

Оффлайн Дмитрий ИвановАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 413
  • Благодарностей: 55
    • Сообщения от Дмитрий Иванов
Re: Beam splitter vs off axis prizm для гидирования.
« Ответ #6 : 22 Окт 2010 [13:30:31] »
Пример практической реализации.
http://www5f.biglobe.ne.jp/~kztanaka/onaxis.html
Интересно! Только жаль нет сравнения "с" и "без" на максимальном разрешении. Пеиреводил автоматом, может чего и не понял..

Оффлайн LifeIsGood

  • *****
  • Сообщений: 5 959
  • Благодарностей: 48
  • Мне нравится этот форум!
    • Skype - dennissakva
    • Сообщения от LifeIsGood
Re: Beam splitter vs off axis prizm для гидирования.
« Ответ #7 : 22 Окт 2010 [13:35:11] »
Там есть рисунок звездочки
БЕЗ стекол
С одним горизонтальным стеклом
С одним вертикальным стеклом
С двумя стеклами

Оффлайн Дмитрий ИвановАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 413
  • Благодарностей: 55
    • Сообщения от Дмитрий Иванов
Re: Beam splitter vs off axis prizm для гидирования.
« Ответ #8 : 22 Окт 2010 [13:40:13] »
Понял. С двойной стекляхой уже лучше. Есть повод гуглить дальше, профессиональные обсерватории как-то это учитывают.

Оффлайн Дмитрий ИвановАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 413
  • Благодарностей: 55
    • Сообщения от Дмитрий Иванов
Re: Beam splitter vs off axis prizm для гидирования.
« Ответ #9 : 22 Окт 2010 [14:02:57] »
Вот бы плоскопараллельной пластиной перед главным фокусом считывать... или баадеровскую плёнку в 15 мкм с покрытием натянуть. Астигматизм, кроме всего прочего, от толщины пластины зависит?

Оффлайн Дмитрий Маколкин

  • *****
  • Сообщений: 15 280
  • Благодарностей: 1463
  • всяко разно
    • Skype - dmitrymakolkin
    • DeepSkyHosting: dvmak
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Дмитрий Маколкин
    • Панорамы Луны
Re: Beam splitter vs off axis prizm для гидирования.
« Ответ #10 : 22 Окт 2010 [14:09:28] »
Вот бы плоскопараллельной пластиной перед главным фокусом считывать... или баадеровскую плёнку в 15 мкм с покрытием натянуть. Астигматизм, кроме всего прочего, от толщины пластины зависит?

Про плёнку забудь, ты её не натянешь оптически точно, а если натянешь, то будет тебе отличная мембрана от микрофона, все звуки и вибрации - твои.
Панорамы Луны в моей галерее:
http://www.makolkin.ru/Gallery/gallery.html
Мои дипы: https://deepskyhosting.com/dvmak

Оффлайн Дмитрий ИвановАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 413
  • Благодарностей: 55
    • Сообщения от Дмитрий Иванов
Re: Beam splitter vs off axis prizm для гидирования.
« Ответ #11 : 22 Окт 2010 [14:21:09] »
Хочется чего-то прорывного.  :) Все эти стекляхи кайфа не прибавляют. Думай, Петя, думай... ;D

Оффлайн Anton

  • *****
  • Сообщений: 7 252
  • Благодарностей: 78
    • Сообщения от Anton
Re: Beam splitter vs off axis prizm для гидирования.
« Ответ #12 : 22 Окт 2010 [14:34:56] »
Хочется чего-то прорывного.  :) Все эти стекляхи кайфа не прибавляют. Думай, Петя, думай... ;D
Может просто погидировать для начала?
А разрывы оставить на потом...
:)

Оффлайн Дмитрий ИвановАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 413
  • Благодарностей: 55
    • Сообщения от Дмитрий Иванов
Re: Beam splitter vs off axis prizm для гидирования.
« Ответ #13 : 22 Окт 2010 [14:54:27] »
Хочется чего-то прорывного.  :) Все эти стекляхи кайфа не прибавляют. Думай, Петя, думай... ;D
Может просто погидировать для начала?
В смысле?... Я замечен в негидировании для начала? ;)
Хочется двигаться дальше.

Оффлайн Anton

  • *****
  • Сообщений: 7 252
  • Благодарностей: 78
    • Сообщения от Anton
Re: Beam splitter vs off axis prizm для гидирования.
« Ответ #14 : 23 Окт 2010 [00:18:06] »
Да вот смотрю все какие то маниакально-маргинальные прожекты на весьма сомнительную тему быстрогида тебя волнуют, неужели картинки с  хорошим атмосферным сиингом ~1.5", которые легко получаются практически каждую ночь, настолько ужасны, что возбуждают столь экзотические фантазии?

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 791
  • Благодарностей: 1131
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Beam splitter vs off axis prizm для гидирования.
« Ответ #15 : 23 Окт 2010 [00:43:44] »
Хочется чего-то прорывного.  :) Все эти стекляхи кайфа не прибавляют. Думай, Петя, думай... ;D
Я советую надуть воздушный шарик или схожие по форме резинотехнические изделия, нарисовать маркером звёзды, а потом сделать их в прямом смысле "наколотыми" - выбрать звезду, условно названную "звездой гидирования" и наколоть её иголкой. Будет и эффект буквально прорывной, а уж остальные звёзды точно вмиг скукожатся вместе с резинкой и станут точечками! Вот и будет "прорывной эффект"!  :D

Оффлайн Дмитрий Маколкин

  • *****
  • Сообщений: 15 280
  • Благодарностей: 1463
  • всяко разно
    • Skype - dmitrymakolkin
    • DeepSkyHosting: dvmak
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Дмитрий Маколкин
    • Панорамы Луны
Re: Beam splitter vs off axis prizm для гидирования.
« Ответ #16 : 23 Окт 2010 [01:38:28] »
Хочется чего-то прорывного.  :) Все эти стекляхи кайфа не прибавляют. Думай, Петя, думай... ;D
Я советую надуть ....

Затейнег, однако!
Панорамы Луны в моей галерее:
http://www.makolkin.ru/Gallery/gallery.html
Мои дипы: https://deepskyhosting.com/dvmak

Оффлайн Семен

  • *****
  • Сообщений: 3 284
  • Благодарностей: 18
  • Нда
    • Сообщения от Семен
Re: Beam splitter vs off axis prizm для гидирования.
« Ответ #17 : 23 Окт 2010 [01:57:16] »
Хочется чего-то прорывного.  :) Все эти стекляхи кайфа не прибавляют. Думай, Петя, думай... ;D
Может просто погидировать для начала?
В смысле?... Я замечен в негидировании для начала? ;)
Хочется двигаться дальше.

 ;) ;) ;) ну ты и впрямь затенег

хочется? двигайся! по всем осям.
всего хорошего,
Семен

Оффлайн Дмитрий ИвановАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 413
  • Благодарностей: 55
    • Сообщения от Дмитрий Иванов
Re: Beam splitter vs off axis prizm для гидирования.
« Ответ #18 : 23 Окт 2010 [02:30:09] »
http://geogdata.csun.edu/~voltaire/m57_cmp.html
почему бы и не попробовать, что так всполошились-то? ;)

Оффлайн Дмитрий Маколкин

  • *****
  • Сообщений: 15 280
  • Благодарностей: 1463
  • всяко разно
    • Skype - dmitrymakolkin
    • DeepSkyHosting: dvmak
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Дмитрий Маколкин
    • Панорамы Луны
Re: Beam splitter vs off axis prizm для гидирования.
« Ответ #19 : 23 Окт 2010 [10:18:37] »
http://geogdata.csun.edu/~voltaire/m57_cmp.html
почему бы и не попробовать, что так всполошились-то? ;)

Ну так давно бы уж попробовал!
Панорамы Луны в моей галерее:
http://www.makolkin.ru/Gallery/gallery.html
Мои дипы: https://deepskyhosting.com/dvmak