Журнал наблюдений Сатурна

[AlYev]

Телескоп у меня новый, не проверенный, место наблюдений тоже новое, не изученное, высота над уровнем моря метров 15, сектор обзора узкий, вокруг хаотичная застройка, под Сатурном колесо обозрения
Ранее на сопоставимых высотах и в Мак 90 видел ЩК.

[a.pozharov]

да, фильтры -обидная вещь. некрасиво с ними все.

сатурн лучше без фильтров смотреть -удалось вчера понаблюдать -атмосфера была нескопойная -дикий турбулеж, на 128х было видно -намеки на 1 пояс, щель кассини и тень от колец на диске..и все -совсем немного..

Я еще в этом году Сатурна норм не видел. Странное дело -его изображение мне кажется всегда худшим по сравнению с Юпитером, как то его "гнет" как граммпластинку в мультике про Кузю, и восприятие жизни в эти моменты из-за этого не радостное. Возможно зажрался.  Все время хочется что-то подкрутить в телескопе, подправить.
А фильтры однозначно и бесспорно --зло! ) Но это не точно  Некоторым нравится узреть что-то там по частям, а некоторым необходимо. Дело вкуса. Ну я слышал такое -Женщину, в целом некрасивую, с лупой разглядывают и хоп! Вуаля.  Японцы вроде даже название этому придумали.

[wad]

Сегодня наконец то понаблюдал Сатурн на совсем темном, насколько это возможно летом, небе.    Детализация была лучше, чем при прошлом наблюдении.  На диске Сатурна была видна светлая полоса, затем выше диск был темнее и еще чуть темнее к северной области и краям диска. Щель Кассини видна почти по всему кольцу - вплоть до диска. Тени практически не видны, кольцо  почти сливается по силе тона с диском планеты, разделение очень мало контрастно, особенно это заметно если сравнивать по силе тона с щелью Кассини. Тени от диска планеты на кольце тоже не заметил. Хотя есть вот такое соображение - кольцо за северной макушкой диска планеты субъективно кажется чуть обрезанным снаружи, возможно это от затенения диском планеты? Также удалось рассмотреть пять спутников- Титан, Рея и Япет видны прямым зрением,  Диона и Тефия боковым зрением с трудом. Сделал зарисовку и фото с условиями наблюдений Сатурна.

[Suzom]

Сделал зарисовку и фото с условиями наблюдений Сатурна.
Сатурн со спутниками.jpg

Один в один то, что я вижу, с поправкой на положение спутников!

Тени от диска планеты на кольце тоже не заметил. Хотя есть вот такое соображение - кольцо за северной макушкой диска планеты субъективно кажется чуть обрезанным снаружи, возможно это от затенения диском планеты?

Да, это оно.

А темная область между кольцами и диском - это тень от колец на диске или кольцо C? Или это тень от кольца C?

[wad]

А темная область между кольцами и диском - это тень от колец на диске или кольцо C? Или это тень от кольца C?

А для этого нужно понаблюдать визуально, что будет происходить с этой темной областью по мере изменения положения Сатурна относительно Солнца. Пока эта область очень блеклая. Так что включайтесь в эксперимент. Самому интересно, какую часть силы тона туда вносит проекция кольца С, а какую тень от плотных колец А и В на диске. Судя по всему пока тень от плотных колец А и В на диске Сатурна не видна или она настолько мала, что не может обеспечить яркое контрастное разделение планеты и колец.  Но возможно с изменением положения Сатурна относительно Солнца эта ситуация будет как то меняться? Вот и давайте вместе понаблюдаем.

[Suzom]

Вчера под конец дипскайного выезда понаблюдал Сатурн.

Отлично видна ЩК, полоса на диске, тень от колец на диске.

Спутники: Диона и Рея рядом с диском правее выше, еле видная точка Тефия прямо под диском планеты тонет в ореоле. В точности совпало со Стеллариумом.

А дальше мои наблюдения почему-то разошлись с тем, что показал Стеллариум:

Должно быть: Япет сильно слева поодаль. Титан на значительном расстоянии справа от планеты.
Я видел: Жирный спутник слева от планеты, похож на Титан, тусклая точка выше Титана, которую я принял за Япет.

И где правда?

Увеличения 154х, 250х.
Ох не планетчик я, не планетчик... Но посмотреть могу 

[leviathan]

Прям всё успели отнаблюдать.

[Suzom]

Прям всё успели отнаблюдать.

Поле в 20 минутах езды от дома... поэтому 3.5 часа дипов, а как начинает светать - планеты.
Только Юпитер под утро уже низко, поэтому его не смотрел. Да и не идёт он у меня в этот раз... Контраст не тот почему-то.

[a.pozharov]

Наконец то мне повезло с Сатурном!

Ночь 2/3 июля на САО. Компания была большая, из Йошкар Олы Батухтин Владимир ака vba1974 с доб ретрак скайвочер 16" и Эдуард Важоров Ed_Vazhorov (https://vazhorov.wordpress.com/2010/09/02/mybook/ ) с бино 80 , из Ставрополя Vlad1971 с 150 мм ньютоном, Igor86, и я с 500 мм ньютоном. Были еще сочувствующие из Зеленокумска и Чувашии, снимали небо и окресности 

Сиинг крайне неустойчив во все три телескопа.
Изображение очень похоже на вот этот фоторезультат
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,3496.msg4754797.html#msg4754797
В 16"с моим 14мм окуляром 100° еэс он по моему казался даже цветнее, это было уже под утро, Володя отметил что окуляр этот лучше восьмидесятидвухградусного 14 мм еэс. Я с 9 мм (270х)  видел примерно как на этом фото, только края диска, колец и теней резче, тень слева размером почти как справа, разница в их размерах едва уловима, в ушках диска В явно видно потемнение, широкие, на 2/3 кольца В, заметил я это уже ближе к двум часам ночи, мои радостные крики на протяжении нескольких минут  " вау, видно Скиапарели или как их там" чет никого не возбудили. Может потому что эти потемнения называются "спицы"? в кольце А мелькали то ли деление Энке то ли еще и минима, разбираться в этом было трудно т к низкочастотные колебания изображения мешали, но явно что то было, без сомнения. Вообще впервые я видел именно на кольцах столько градаций освещения и цвета. Жалею что небыло схемы что там и как, да и чертежик можно было бы набросать, это все же не Юпитер с кучею завитков. Темный полюс на диске тоже в момент отличного видения был заметен.

Надеюсь https://astronomy.ru/forum/index.php?action=profile;u=63242 не против использования его фото -уж больно похож диск планеты на виденное с 9 мм еэс 100°. А вот кольца и тень от планеты на них больше как на этом снимке ниже.

PS "изобрел" новую для себя технику "лучшего видения": Помимо того, что фокусер нужно вдвигать при фокусировке, (так легче глазу),  далее нужно отодвинуть глаз подальше от глазной линзы, так, чтобы было видно не более половины поля зрения, подождать аккомодации, и вот затем плавно придвинувшись к наглазнику, продолжать наблюдать. Ранее я замечал что детализация выше при некотором расстоянии от глазной линзы, более стандартного выноса. Наверное это связано с моими личными косяками зрения.

[leviathan]

Просто в таком положении лишнего поля и неба поменьше бывает, значит меньше отвлекает от самой планеты.

[a.pozharov]

Вот возможно!  Сознание -великая весчь

[AlYev]

А темная область между кольцами и диском - это тень от колец на диске или кольцо C? Или это тень от кольца C?

У меня появилась возможность заглянуть в будущее. Ниже Сатурн ровно через год. Над кольцами мы по-прежнему видим "тень" от колец на планете. Но что же мы видим под кольцами? Ещё одну тень от колец?
Вопросы остались? 

[wad]

Цитата: Suzom от 30 Июн 2019 [13:50:54]
А темная область между кольцами и диском - это тень от колец на диске или кольцо C? Или это тень от кольца C?
У меня появилась возможность заглянуть в будущее. Ниже Сатурн ровно через год. Над кольцами мы по-прежнему видим "тень" от колец на планете. Но что же мы видим под кольцами? Ещё одну тень от колец?
Вопросы остались? 

AlYev, вы поставили в карму Suzom плюсик за "Хороший троллинг про кольцо С", видимо предполагая  что троллят меня, а в результате получилось , что вы протроллились сами этим сообщением. Может хватит негатив кидать на форум? Он ведь по закону кармы возвращается. И вообще интересно,  форумчане обычно ставят плюсы за хорошие наблюдения, дельные советы,  полезные ссылки, а вы предпочитаете ставить плюсы за троллинг? А Сатурн
 нужно наблюдать в свой телескоп, а не по симулятору, тогда и вопросов не будет.

[AlYev]

Я думал, Suzom прикалывается. А он, думаете, на полном серьёзе?

[wad]

Я думал, Suzom прикалывается. А он, думаете, на полном серьёзе?

Каждый видимо судит по себе. Я не расценил вопрос Suzomа как троллинг, на мой взгляд это был обычный вопрос человека, который хочет докопаться до истины. Также я  вначале относился и к вам, когда вы подняли тему этой серой разделительной полосы между кольцами и диском Сатурна, я на полном серьезе пытался до вас донести свою точку зрения, я же тогда не предполагал, что ваша цель не поиск истины, а просто троллинг.
  Но тем не менее, если вам все таки интересно узнать истину, еще раз предлагаю и вам тоже подключится к наблюдениям Сатурна и проследить, как будет меняться серая разделительная плоска между кольцом и диском планеты с сегодняшнего дня и примерно до начала сентября. И проследить, какую часть силы тоны этой полоски дает проекция кольца С на диск, и какую тень от колец А и В. Если эта полоска не будет меняться по силе тона и останется такой же блеклой все это время, тогда она обусловлена только проекцией кольца С на диске. Если же она будет становится контрастнее по мере усиления тени от кольца на диске, то это значит, что она сформирована  с участием тени от колец А и В и проекции диска С. Ну а какую часть силы тона вносит каждый элемент будет ясно по разности силы тона полоски сейчас и в сентябре. На мой субъективный взгляд практические наблюдения гораздо интереснее, чем рассматривание симуляторов, а самое главное дают реальную картину происходящего.
У вас  теперь есть и телескоп ШК 127 как раз те необходимые 5". В более крупные телескопы думаю можно будет не только отследить изменения силы тона, но и рассмотреть отдельно и кольцо С на диске планеты ( а также кольцо С в ушках колец) и отдельно тень от колец А и В.
 К сожалению в мой МАК 127 я пока не смог отдельно выделить ни кольцо С на диске планеты ни тень от колец А и В - видно только тональные различия той самой разделительной полоски  без формы, в зависимости от положения Сатурна относительно солнца.

[AlYev]

Исхожу из того, что солнечные лучи проходят к Сатурну над нами, значит тени от колец А и В мы видеть не можем. Если только боковые, но противостояние очень близко, поэтому их тоже нет.
Полагаюсь на калькулятор эклиптических координат http://www.abakbot.ru/online-6/93-saturn
Он, правда, путает широту с долготой, но другого не нашёл.
Хотя он говорит, что через год Солнце уже будет светить снизу. 
Планеты смотрю каждый день - писать, увы, не о чем.

[a.pozharov]

с субботы на воскресенье наблюдали Сатурн, 500 мм астросиб ньютон, увенличения до 270х. Цветной, красивый! уверенно различалась полярная область. Тень на кольцах от диска с обеих сторн казалась одинаковой, спицы-потеменни я в уголках кольца В, неоднородность в ушках кольца А (к сожалению неустойчиво, не могу разобраться что там, но отмечали даже новички с астроэкскурсии, впервые наблюдавшие в телескоп ) на диске кольцо С, и похоже что все же это не блики и было заметно посветление в ушках там, где должно быть кольцо С.

[Strodaaa]

с субботы на воскресенье наблюдали Сатурн, 500 мм астросиб ньютон, увенличения до 270х. Цветной, красивый! уверенно различалась полярная область. Тень на кольцах от диска с обеих сторн казалась одинаковой, спицы-потеменни я в уголках кольца В, неоднородность в ушках кольца А (к сожалению неустойчиво, не могу разобраться что там, но отмечали даже новички с астроэкскурсии, впервые наблюдавшие в телескоп ) на диске кольцо С, и похоже что все же это не блики и было заметно посветление в ушках там, где должно быть кольцо С.

Подскажите а какая высота в Ставрополье у Сатурна?

[wad]

Этой ночью тоже понаблюдал Сатурн. Было видно: светлая полоса на диске, более темный верх диска, щель Кассини почти до диска планеты, достаточно блеклое разделение кольца и диска планеты. Из спутников было видно Титан, Рею и Япет. Рядом была еще достаточно яркая звездочка   HIP 94510:
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,68497.msg4775305.html#msg4775305
Сделал зарисовку и фото с условиями наблюдений.

[a.pozharov]

Подскажите а какая высота в Ставрополье у Сатурна?

 около 22 градусов вроде.
с сиингом в этом году везет, в прошлом в эти месяцы уже плох был. я даже думал что это из-за жары, прогреваются поля между нами и горами, но сейчас жара не меньше, а планеты супер !