A A A A Автор Тема: Журнал наблюдений Сатурна  (Прочитано 609838 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Владимир ARS

  • *****
  • Сообщений: 22 700
  • Благодарностей: 1400
  • Нужен - ищите в вк zxspetcrumz
    • Сообщения от Владимир ARS
Re: Журнал наблюдений Сатурна
« Ответ #6000 : 28 Сен 2018 [10:39:17] »
Олег, может не стоит продолжать? Уже три страницы этой темы и еще соседняя с астрофото скорее заседания суда, чем журнал наблюдений  ;D
НЕ ПИШИТЕ МНЕ ЗДЕСЬ, НЕ ПОСЕЩАЮ
форум. ищите в вк или в телеге
https://t.me/astronomytel

Оффлайн diant

  • *****
  • Сообщений: 5 759
  • Благодарностей: 734
  • Две вещи поражают мое воображение...
    • Сообщения от diant
Re: Журнал наблюдений Сатурна
« Ответ #6001 : 28 Сен 2018 [10:39:42] »
Много раз в былые годы я слышал, что некоторые яркие планеты (Венеру в первую голову) можно найти на небе днем, если есть телескоп. Теперь этот факт многократно проверен мною лично: все главные яркие планеты - до Сатурна включительно (вчера его наблюдал с кольцами около 17.00) - можно найти на небе при Солнце. Конечно детали планет разглядеть много сложнее, чем ночью (щель Кассини например), но при желании и они проглядывают.

PS. Инструмент для ловли - ШК14.
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн BIG TRAIL

  • *****
  • Сообщений: 17 035
  • Благодарностей: 876
  • египетская сила
    • Сообщения от BIG TRAIL
Re: Журнал наблюдений Сатурна
« Ответ #6002 : 28 Сен 2018 [10:46:09] »
соседняя с астрофото
Которая ?   Надо поглядеть, обо что там!
ньютон 237мм  1:5.3 относительное

Оффлайн leviathan

  • *****
  • Сообщений: 27 926
  • Благодарностей: 1636
  • Смотри в оба !
    • Сообщения от leviathan
Re: Журнал наблюдений Сатурна
« Ответ #6003 : 28 Сен 2018 [10:52:24] »
Много раз в былые годы я слышал, что некоторые яркие планеты (Венеру в первую голову) можно найти на небе днем, если есть телескоп. Теперь этот факт многократно проверен мною лично: все главные яркие планеты - до Сатурна включительно (вчера его наблюдал с кольцами около 17.00) - можно найти на небе при Солнце. Конечно детали планет разглядеть много сложнее, чем ночью (щель Кассини например), но при желании и они проглядывают.

PS. Инструмент для ловли - ШК14.
Я тоже в тот день начал наблюдения Сатурна рано, ещё на светлом вечернем небе после заката. Картинка планеты и сиинг в это время дня традиционно лучше чем ночью, когда температура падает быстрее. Да, детали видны неплохо, но тонкие, вроде крепового кольца, минимы Энке и т.д., разглядеть на светлом фоне неба нереально.
Я видел всё небо !

https://www.astrobin.com/users/leviathan/

Оффлайн AlYev

  • *****
  • Сообщений: 4 691
  • Благодарностей: 427
  • БДЛА
    • Сообщения от AlYev
Re: Журнал наблюдений Сатурна
« Ответ #6004 : 28 Сен 2018 [11:23:43] »
с тенью кольца С вопрос закрыт?
Продолжу, чтобы закончить. Этот вопрос не имеет значения для практической любительской астрономии. Если интересно порассуждать, давайте. Эта тоненькая треугольная полосочка, появившаяся в августе, - это, похоже, тень кольца B. Значит тень кольца C должна иметь такую же форму и быть чуть выше кольца C. Там, где вы рисуете "кромка". У меня монитор на работе старый - я там ничего не вижу. В противостояние (если никто не спорит, что Солнце выше нас), нижняя часть кольца C должна быть темнее за счёт тени. Можно поискать на Алпо Япония.
150/750 127/1250 102/714 95/1200 80/560 50/242 40/400
15х70 8х32 5x20 2,3х40

Оффлайн Владимир ARS

  • *****
  • Сообщений: 22 700
  • Благодарностей: 1400
  • Нужен - ищите в вк zxspetcrumz
    • Сообщения от Владимир ARS
Re: Журнал наблюдений Сатурна
« Ответ #6005 : 28 Сен 2018 [11:41:11] »
В САО недели эдак 2 назад наблюдал Сатурн между делом 2 ночи. Доб 12" отъстированный, сиинг не идеальный, Энке (щель) в этот раз не далась, минимум без пробшем, ЩК по всей длине, на планете 3 пояса и неоднородности в экваториальной зоне. Полосочку из-за которой сыр бор видел явственно и казалась она как бы тенью , такое восприятие.
НЕ ПИШИТЕ МНЕ ЗДЕСЬ, НЕ ПОСЕЩАЮ
форум. ищите в вк или в телеге
https://t.me/astronomytel

Оффлайн AlYev

  • *****
  • Сообщений: 4 691
  • Благодарностей: 427
  • БДЛА
    • Сообщения от AlYev
Re: Журнал наблюдений Сатурна
« Ответ #6006 : 28 Сен 2018 [11:54:29] »
Полосочку из-за которой сыр бор
А просили заканчивать :) Если вы про тоненькую треугольную тёмную полосочку, то о ней никто не спорит. Она появилась в августе, и у кого есть возможности, её видят. Спор о том, что некоторые видели 7 месяцев до этого тень от колец, а кольца С не видели.
150/750 127/1250 102/714 95/1200 80/560 50/242 40/400
15х70 8х32 5x20 2,3х40

Оффлайн BIG TRAIL

  • *****
  • Сообщений: 17 035
  • Благодарностей: 876
  • египетская сила
    • Сообщения от BIG TRAIL
Re: Журнал наблюдений Сатурна
« Ответ #6007 : 28 Сен 2018 [12:11:05] »
нижняя часть кольца C должна быть темнее за счёт тени. Можно поискать на Алпо Япония.
    Вот например: 
http://alpo-j.asahikawa-med.ac.jp/kk18/s180630a1.png
 или

http://alpo-j.asahikawa-med.ac.jp/kk18/s180701e1.jpg

 и т.д.

 Можно отцепиться от Вада,   т.к.  вполне могло быть, что  наблюдаемая  им полоса включала в себя  тень.
Цитата
Этот вопрос не имеет значения для практической любительской астрономии.
Имеет,   круг знаний надо расширять, расти над собой.
ньютон 237мм  1:5.3 относительное

Оффлайн a.pozharov

  • *****
  • Сообщений: 15 343
  • Благодарностей: 889
    • Instagram: @pozharovmokume
    • Сообщения от a.pozharov
Re: Журнал наблюдений Сатурна
« Ответ #6008 : 28 Сен 2018 [12:11:57] »
Мне кажется что это тень от С и D нам с Земли не увидеть
... Это тень от В
А не Декарты, не Ньютоны мы, для нас наука -тёмный Лес Чудес! А мы любители-астрОномы, хватаем звёздочки с небес! (А и Б  Стругацкие)

Оффлайн Старый

  • *****
  • Сообщений: 3 674
  • Благодарностей: 568
  • Хроматизм как заначка,мешает не он, а знания о нём
    • Сообщения от Старый

Оффлайн leviathan

  • *****
  • Сообщений: 27 926
  • Благодарностей: 1636
  • Смотри в оба !
    • Сообщения от leviathan
Re: Журнал наблюдений Сатурна
« Ответ #6010 : 28 Сен 2018 [12:46:36] »
В САО недели эдак 2 назад наблюдал Сатурн между делом 2 ночи. Доб 12" отъстированный, сиинг не идеальный, Энке (щель) в этот раз не далась, минимум без пробшем, ЩК по всей длине, на планете 3 пояса и неоднородности в экваториальной зоне. Полосочку из-за которой сыр бор видел явственно и казалась она как бы тенью , такое восприятие.
Ну вот, с 400-500мм минимальной апертуры опустились до 300мм. :)
Я видел всё небо !

https://www.astrobin.com/users/leviathan/

Оффлайн BIG TRAIL

  • *****
  • Сообщений: 17 035
  • Благодарностей: 876
  • египетская сила
    • Сообщения от BIG TRAIL
Re: Журнал наблюдений Сатурна
« Ответ #6011 : 28 Сен 2018 [13:06:43] »
Мне кажется, что структурно тут тени реалистичнее:
https://yandex.ru/images/search?p=2&text=%D1%84%D0%BE%D1%82%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B0%D1%84%D0%B8%D0%B8%20%D1%81%D0%B0%D1%82%D1%83%D1%80%D0%BD%D0%B0%20%D1%81%20%D0%B7%D0%B5%D0%BC%D0%BB%D0%B8&pos=103&rpt=simage&img_url=https%3A%2F%2Fnews.nationalgeographic.com%2Fcontent%2Fdam%2Fnews%2F2016%2F12%2F05%2Fsaturn-cassini%2F01saturn-cassini.ngsversion.1493046004866.adapt.1900.1.jpg&lr=20728
Cпасибо,  но это только кажется ,   мне одно , вам другое.  Хорошо бы нам знать точно,  а пока не делать жестких выводов.
  Красота  https://sputnik.by/images/102817/36/1028173693.jpg
 И внизу тень спутника!
ньютон 237мм  1:5.3 относительное

Оффлайн a.pozharov

  • *****
  • Сообщений: 15 343
  • Благодарностей: 889
    • Instagram: @pozharovmokume
    • Сообщения от a.pozharov
Re: Журнал наблюдений Сатурна
« Ответ #6012 : 28 Сен 2018 [13:11:12] »
Красота

красота. но судя по тому, как вытянут фильтрами шторм, поднявший вещество с нижних слоев атмосферы...
А не Декарты, не Ньютоны мы, для нас наука -тёмный Лес Чудес! А мы любители-астрОномы, хватаем звёздочки с небес! (А и Б  Стругацкие)

Оффлайн AlYev

  • *****
  • Сообщений: 4 691
  • Благодарностей: 427
  • БДЛА
    • Сообщения от AlYev
Re: Журнал наблюдений Сатурна
« Ответ #6013 : 28 Сен 2018 [13:19:36] »
Вот например: 
http://alpo-j.asahikawa-med.ac.jp/kk18/s180630a1.png
 или

http://alpo-j.asahikawa-med.ac.jp/kk18/s180701e1.jpg

 и т.д.
Что мне непонятно на этих фото и на аналогичных, так это то, что у них "тень" от планеты на кольцах и справа, и слева, и сверху, что противоречит здравому смыслу. Я думал, что это артефакты обработки фотографий. А slava aa предположил, что это "Это поглощение света от кольца, атмосферой Сатурна. Примыкание кольца к планете, со стороны солнца, размазано и нечёткое".
150/750 127/1250 102/714 95/1200 80/560 50/242 40/400
15х70 8х32 5x20 2,3х40

Оффлайн BIG TRAIL

  • *****
  • Сообщений: 17 035
  • Благодарностей: 876
  • египетская сила
    • Сообщения от BIG TRAIL
Re: Журнал наблюдений Сатурна
« Ответ #6014 : 28 Сен 2018 [13:38:40] »
Красота

красота. но судя по тому, как вытянут фильтрами шторм, поднявший вещество с нижних слоев атмосферы...
Очень близко к тому, как его с Земли снимали.  Тьма примеров на алпожапен.

Визуально я например так ядрёно шторма не видел,  т.к. у нас были лютые морозы,    но в общих чертах   этот шторм отнаблюдал по всему диску.
ньютон 237мм  1:5.3 относительное

Оффлайн a.pozharov

  • *****
  • Сообщений: 15 343
  • Благодарностей: 889
    • Instagram: @pozharovmokume
    • Сообщения от a.pozharov
Re: Журнал наблюдений Сатурна
« Ответ #6015 : 28 Сен 2018 [13:49:45] »
ну вот и сравним видимость шторма и кольца. конечно категории обьектов разные: один высококонтрастный тусклый, другой высококонтрастный яркий :D "Погасите" шторм до видимого вакм соотношения яркость\контраст и что там от тени останется? да еще конртаст снижен самим кольцом C. на обсуждаемом фото не так. там просто тень. без препятствия. Не выходит каменный цветок, это походу тень от кольца B  :)
А не Декарты, не Ньютоны мы, для нас наука -тёмный Лес Чудес! А мы любители-астрОномы, хватаем звёздочки с небес! (А и Б  Стругацкие)

Оффлайн Старый

  • *****
  • Сообщений: 3 674
  • Благодарностей: 568
  • Хроматизм как заначка,мешает не он, а знания о нём
    • Сообщения от Старый
Re: Журнал наблюдений Сатурна
« Ответ #6016 : 28 Сен 2018 [17:45:18] »
Можно попробовать подойти так.
Угол направления тени и угол освещения Солнцем один и тот же, светлая полоска между двумя чёрными щель, так думаю.
Если принять, что это тень от А до С включительно, то ширина колец известна, осталось посмотреть пропорции по теням.
В километрах из википедии:                          В пикселях на фото (+/- конечно)
Кольцо A    122 200—136 800    14600                                  - 19пикс
Деление Кассини    117 500—122 200    4700                    -  6пикс
Кольцо B    92 000—117 500    25 500                                 - 32пикс
Кольцо C    74 500—92 000    17500                              - 23пикс
Кольцо D    67 000—74 500    7500                                 - ?
Суммарно кольца 69800км тень 80пикс, до нижней отдельной полосочки 84пикс.
1пикс=872,5км
Мерить нужно по одной вертикали, т.к. это проекция на сферу, но поскольку близко к её середине, то искажениями можно пренебречь, так думаю.
Идеального совпадения у меня не получилось.  :(

Оффлайн AlYev

  • *****
  • Сообщений: 4 691
  • Благодарностей: 427
  • БДЛА
    • Сообщения от AlYev
Re: Журнал наблюдений Сатурна
« Ответ #6017 : 29 Сен 2018 [10:14:50] »
Томич, Андрей Серов, walery, nobus, Александр 71, Евгений (Schiaparelli), lolovo, AgPeHaJIuH, Звездный трекер, Nekkar, Boop, vitus_kz, TM307, Александр Анохин, Eugenio D.!
К вам обращаюсь я ;D. Вы все видели тень от колец в этом году в период с начала года по начало августа. Вы по прежнему считаете, что видели тень от колец? Или теперь понимаете, что это кольцо C?

150/750 127/1250 102/714 95/1200 80/560 50/242 40/400
15х70 8х32 5x20 2,3х40

Оффлайн leviathan

  • *****
  • Сообщений: 27 926
  • Благодарностей: 1636
  • Смотри в оба !
    • Сообщения от leviathan
Re: Журнал наблюдений Сатурна
« Ответ #6018 : 29 Сен 2018 [10:21:54] »
Хорошо что я не в расстрельном списке. :D
Я видел всё небо !

https://www.astrobin.com/users/leviathan/

Оффлайн vitus_kz

  • *****
  • Сообщений: 2 026
  • Благодарностей: 213
  • Виталий
    • Skype - radvitus
    • Сообщения от vitus_kz
Re: Журнал наблюдений Сатурна
« Ответ #6019 : 29 Сен 2018 [10:23:28] »
Томич, Андрей Серов, walery, nobus, Александр 71, Евгений (Schiaparelli), lolovo, AgPeHaJIuH, Звездный трекер, Nekkar, Boop, vitus_kz, TM307, Александр Анохин, Eugenio D.!
К вам обращаюсь я ;D. Вы все видели тень от колец в этом году в период с начала года по начало августа. Вы по прежнему считаете, что видели тень от колец? Или теперь понимаете, что это кольцо C?

 :o
Пойду  мыла прикуплю и повешусь теперь. :facepalm:
Упорство (мягко говоря) некоторых людей иногда поражает.
Все всё уже давно выяснили. И вас услышали давным-давно.
Explore Scientific Dob16
__________________________