A A A A Автор Тема: Журнал наблюдений Сатурна  (Прочитано 711008 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Елена Шведун

  • Гость
Re: Журнал наблюдений Сатурна
« Ответ #1760 : 04 Апр 2010 [20:48:47] »
   По данным этой темы ( сколько смог )  стр. 62 -67
  и последним двум,    видимость Щели:
Т.е., как она была видна год назад и сейчас? 

Оффлайн BIG TRAIL

  • *****
  • Сообщений: 17 231
  • Благодарностей: 894
  • египетская сила
    • Сообщения от BIG TRAIL
Re: Журнал наблюдений Сатурна
« Ответ #1761 : 04 Апр 2010 [21:05:32] »
 Т.е. Видна или Не видна.   По сообщениям .  И в привязке к углу наклона.

   Пример 1:
  опытный наблюдатель Куп  категорически не видел Щель  вплоть до угла  3.72 град  ( к примеру сегодня наклон  2.60 ).

  При этом Куп делил звёзды в 0.5" с промежутком!

 Пример 2:  У Тифона МК 150мм с большим экранированием. Он всегда видит Щель.

Т.е. или мы каждый по своему понимаем  значение "Видимость" , или есть варианты.

Пример 3:  Астролюбитель имел 125 Ахро.   Щель практически не видел, хотя Сатурн был выше.  Сейчас имеет 125 Апо. Щель видит уверенно. 

  п.с: Форум глючит по страшному.   Не реагирует на кнопки, грузится долго.  Интересно, только у меня?

 И т.д. 
 
 
« Последнее редактирование: 04 Апр 2010 [21:11:51] от oleg oleg »
ньютон 237мм  1:5.3 относительное

Оффлайн sey

  • *****
  • Сообщений: 5 295
  • Благодарностей: 264
    • Сообщения от sey
Re: Журнал наблюдений Сатурна
« Ответ #1762 : 04 Апр 2010 [21:32:35] »
Субъективизм никто не отменял, отсюда и разница, наверное, плюс огромное влияние атмосферы на относительно большие апертуры.. Если бы попались еще раз такие условия как 27.02 - увидел бы еще в ньютоновские 10", в этом даже не сомневаюсь.
По памяти 125мм ахромат и по контрасту, и по разрешению вчистую проигрывает 10" Ньютону с 24% ЦЭ, лучше сказать, что они просто не сравнимы, это к тому, что Астролюбитель написал и стер: " Видимо все дело в высоком контрасте АПОхроматов....", апгрейд до апохромата не сможет на столько улучшить ситуацию. На большие апертуры сильно влияет атмосфера, вместе с отсутствием часовика таков результат, изображение рвет, множит и т.п., какие тут щели, за то когда наверху спокойно..!

Оффлайн Алексей Г.

  • *****
  • Сообщений: 1 990
  • Благодарностей: 119
    • Сообщения от Алексей Г.
Re: Журнал наблюдений Сатурна
« Ответ #1763 : 04 Апр 2010 [23:16:21] »
Всех со светлым праздником Воскресения. Смотрел сегодня вечером Сатурн! Сосредоточился на кольцах, со своей скромной апертурой и скромным увеличением при 90х сначала  что то не мог долго сфокусироваться, потом все успокоилось и картинка стала очень четкой, разглядел как и в прошлый раз, что кольца имеют объем и цвет. Так же видно "ушки", больше пока ни чего.
Оборудование SW 250 PDC, МТ-90; Самьянг 135мм f/2, 2600мс; 462мм, 662мс.
Мои астрофото https://deepskyhosting.com/id835

Онлайн alomar

  • *****
  • Сообщений: 3 112
  • Благодарностей: 225
  • Не гладок путь от Земли к звездам. (Seneca)
    • Сообщения от alomar
Re: Журнал наблюдений Сатурна
« Ответ #1764 : 04 Апр 2010 [23:23:03] »
  Сегодня ночью уделил Сатурну немного времени. Наблюдал за городом в SW Dob10" с 0:06 до 1:00 мск. Применял увеличения 120,171,300х. При 120х сразу заметно 5 спутников :Титан, Диона с одной стороны, Рея и Тефия, Япет - с другой. Поднял увеличение до 171х - различил Энцелад и Гиперион. Неуловимый Мимас убежал за кольцо.  Затем сменил окуляр и поставил 4 мм ортоскопик (300х). Планета выделяется вырезанным узким кольцом. Заметны "ушки" и слабоконрастный намёк на щель Кассини по краям. Изображение устойчивое, картинка замывается редко. Диск при 300х разрешается на пояса разных оттенков от светло-серого до бело-бежевого. Нет той желтизны, присущей Сатурну. Рядом с Титаном видна звёздочка 12.9m.
« Последнее редактирование: 05 Апр 2010 [02:52:29] от alomar »
... и это пройдёт
Dob SW 10", Мицар, NEQ6 SynScan, SW 80 ED, Sky Master 15 x 70, Турист - 3.
В тёмных водах спокойной реки отражалось сияние Южного Креста

Оффлайн BIG TRAIL

  • *****
  • Сообщений: 17 231
  • Благодарностей: 894
  • египетская сила
    • Сообщения от BIG TRAIL
Re: Журнал наблюдений Сатурна
« Ответ #1765 : 05 Апр 2010 [02:14:54] »
   слабоконрастный намёк на щель Кассини по краям.
   Сегодня тоже нашёл.
    Ещё выделил  +1 полосу зону . 
пс.:добавил рис. с доп полосой.
« Последнее редактирование: 05 Апр 2010 [08:21:43] от oleg oleg »
ньютон 237мм  1:5.3 относительное

Астролюбитель

  • Гость
Re: Журнал наблюдений Сатурна
« Ответ #1766 : 05 Апр 2010 [08:06:04] »
Субъективизм никто не отменял, отсюда и разница, наверное, плюс огромное влияние атмосферы на относительно большие апертуры.. Если бы попались еще раз такие условия как 27.02 - увидел бы еще в ньютоновские 10", в этом даже не сомневаюсь.
По памяти 125мм ахромат и по контрасту, и по разрешению вчистую проигрывает 10" Ньютону с 24% ЦЭ, лучше сказать, что они просто не сравнимы, это к тому, что Астролюбитель написал и стер: " Видимо все дело в высоком контрасте АПОхроматов....", апгрейд до апохромата не сможет на столько улучшить ситуацию. На большие апертуры сильно влияет атмосфера, вместе с отсутствием часовика таков результат, изображение рвет, множит и т.п., какие тут щели, за то когда наверху спокойно..!
Я вот все не пойму у Вас что какой то комплекс выработался, что меньшие не экранированные не могут быть лучше чем большая и с ц.э. и всякой кучей присущих ее недостатков. Так вот я Вам скажу, что сравнивал лично 8" Ньютон с 5 ахроматом и деталей больше не показывал тот самый 8" Ньютон.  Не даром же во многих изданиях для планетных наблюдений рекомендуется именно линзовый инструмент. Теперь имею в своем распоряжении 5 Апохромат и по памяти могу сказать, что 5 Апохромат лучше и еще раз лучше и самое главное увеличения можно спокойно применять большие чем 2D  :o. Вчера изначально стер свое сообщение так как решил  внести некоторую коррективу в него.  ;) Теперь еще раз по поводу видимости одной детальки как Щ.К в кольцах Саьтурна  в несколько меньший 5 Апохромат  в теме про https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,26958.msg1204043.html#msg1204043,  Вы уже задавали вопрос что разве можно видеть и Вам 2 человека обладателя таких инструментов сказали что видно было на том  момент наблюдений. Ответы начиная с Вашего под номерами №1497 и заканчивая Алексеем Прудниковым №1499 тому еще раз подверждение! Так же в дополнение в этой же теме в ответе №1762 опытный планетный наблюдатель  под ником ОЛЕГ ОЛЕГ не видел тогда той самой щели а я видел на протяжении всего наблюдении, не считая когда теплый воздух с нижних этажей открытых дверей балкона портил и сильно замыливал изображение. Что Вы хотите высокий контраст это сильнй фактор по планетным наблюдениям. Потом Сатурн не сложный объект.  ;)

Как говорил Олег Чекалин, что в Апохромат видно все и сразу.....
« Последнее редактирование: 05 Апр 2010 [09:21:06] от Астролюбитель »

Оффлайн BIG TRAIL

  • *****
  • Сообщений: 17 231
  • Благодарностей: 894
  • египетская сила
    • Сообщения от BIG TRAIL
Re: Журнал наблюдений Сатурна
« Ответ #1767 : 05 Апр 2010 [08:24:25] »
 Молодцы! Наконец-то в визуале стало интересно. 
Только не надо " как говорил такой-то" , давайте за себя.
  НПЗ делает отличные телескопы, давайте наблюдать, отмечать тонкие подробности, сравнивать.
ньютон 237мм  1:5.3 относительное

Астролюбитель

  • Гость
Re: Журнал наблюдений Сатурна
« Ответ #1768 : 05 Апр 2010 [09:37:08] »
Нет той желтизны, присущей Сатурну.
В этом году он действительно как будто смотришь на него через слабо зеленный фильтр!

Оффлайн sey

  • *****
  • Сообщений: 5 295
  • Благодарностей: 264
    • Сообщения от sey
Re: Журнал наблюдений Сатурна
« Ответ #1769 : 05 Апр 2010 [09:46:20] »
Нет той желтизны, присущей Сатурну.
В этом году он действительно как будто смотришь на него через слабо зеленный фильтр!
А, что еще по цветам скажете?

Оффлайн Алексей Г.

  • *****
  • Сообщений: 1 990
  • Благодарностей: 119
    • Сообщения от Алексей Г.
Re: Журнал наблюдений Сатурна
« Ответ #1770 : 05 Апр 2010 [23:01:45] »
Сегодня понаблюдал немного! А скажите или мне кажется или так и есть, кольца у Сатурна немного лучше видать стало, разворачиваются что ли?!
Оборудование SW 250 PDC, МТ-90; Самьянг 135мм f/2, 2600мс; 462мм, 662мс.
Мои астрофото https://deepskyhosting.com/id835

Феанор

  • Гость
Re: Журнал наблюдений Сатурна
« Ответ #1771 : 06 Апр 2010 [02:45:55] »
Понаблюдал сегодня Сатурн. Атмосфера опять была неплохая. Колечки были немного расплывчатые, еще и дрожали. Щель Кассини проглянула 2-3 раза (суммарно наблюдал Сатурн.. минуты 3 ). На диске было видно 2 полосы. Их видели и дети, без моей подсказки. Других подробностей на диске увидеть не смог.
Так и не решил, когда изображение лучше - с внеосевой 180мм диафрагмой или на полной дырке (457мм). С диафрагмой малость поспокойнее. Как всегда, использовал 300х.

Оффлайн BIG TRAIL

  • *****
  • Сообщений: 17 231
  • Благодарностей: 894
  • египетская сила
    • Сообщения от BIG TRAIL
Re: Журнал наблюдений Сатурна
« Ответ #1772 : 06 Апр 2010 [14:39:17] »
  Обратите внимание - если Сатурн расположен вертикально, то пояса заметнее .
 Я таким образом  разглядел светлый пояс над южной тёмной полосой.
 
  Попробуйте на живом Сатурне,  напишите, есть ли эффект.
  Пример с фото :
ньютон 237мм  1:5.3 относительное

Феанор

  • Гость
Re: Журнал наблюдений Сатурна
« Ответ #1773 : 06 Апр 2010 [14:42:08] »
  Обратите внимание - если Сатурн расположен вертикально, то пояса заметнее .

Вот это да!!

Оффлайн BIG TRAIL

  • *****
  • Сообщений: 17 231
  • Благодарностей: 894
  • египетская сила
    • Сообщения от BIG TRAIL
Re: Журнал наблюдений Сатурна
« Ответ #1774 : 06 Апр 2010 [14:45:12] »
 Заметили? 
 Эффект забора.    Не знаю, описан ли был ранее .. ;D

  И вот  ещё что - замерил Щель по образцу Тифона из ответа со страницы 66, больно кольцо там красивое. И проставил свои цифры . по сост.   Кольцо непрерывно сворачивается, так что с каждым днём цифры меняются.

  Получилось так  ^-^
 На  05.04.10:
 
+/- дельта эпсилон
 в общем порядок ясен
 
« Последнее редактирование: 06 Апр 2010 [15:22:49] от oleg oleg »
ньютон 237мм  1:5.3 относительное

Оффлайн Алексей Г.

  • *****
  • Сообщений: 1 990
  • Благодарностей: 119
    • Сообщения от Алексей Г.
Re: Журнал наблюдений Сатурна
« Ответ #1775 : 06 Апр 2010 [15:49:57] »
Олег, а как сделать пояса вертикально, лечь с телескопом на бок что ли? Я не туплю, я просто новичок! :-[
Оборудование SW 250 PDC, МТ-90; Самьянг 135мм f/2, 2600мс; 462мм, 662мс.
Мои астрофото https://deepskyhosting.com/id835

Оффлайн sey

  • *****
  • Сообщений: 5 295
  • Благодарностей: 264
    • Сообщения от sey
Re: Журнал наблюдений Сатурна
« Ответ #1776 : 06 Апр 2010 [15:54:56] »
Олег, а как сделать пояса вертикально, лечь с телескопом на бок что ли? Я не туплю, я просто новичок! :-[
Встать, обойти на 90град вокруг окуляра и посмотреть снова.

Оффлайн Stass

  • *****
  • Сообщений: 2 208
  • Благодарностей: 42
    • Сообщения от Stass
Re: Журнал наблюдений Сатурна
« Ответ #1777 : 06 Апр 2010 [16:10:39] »
я так уже второй год его рассматриваю, сначала горизонтально потом переворачиваю на 90гр......об этом писали кстати в этой ветке, но давно, просто советую веточку иногда просматривать по полной, а не две последние страницЫ.... :-X

Оффлайн Алексей Г.

  • *****
  • Сообщений: 1 990
  • Благодарностей: 119
    • Сообщения от Алексей Г.
Re: Журнал наблюдений Сатурна
« Ответ #1778 : 06 Апр 2010 [16:21:47] »
Олег, а как сделать пояса вертикально, лечь с телескопом на бок что ли? Я не туплю, я просто новичок! :-[
Встать, обойти на 90град вокруг окуляра и посмотреть снова.

А можно поподробнее, куда встать и куда обойти тем более на 90 градусов?!
Оборудование SW 250 PDC, МТ-90; Самьянг 135мм f/2, 2600мс; 462мм, 662мс.
Мои астрофото https://deepskyhosting.com/id835

Оффлайн sey

  • *****
  • Сообщений: 5 295
  • Благодарностей: 264
    • Сообщения от sey
Re: Журнал наблюдений Сатурна
« Ответ #1779 : 06 Апр 2010 [16:25:01] »
А можно поподробнее, куда встать и куда обойти тем более на 90 градусов?!
Нужно посмотреть в окуляр, чтобы труба не перед вами была, а с боку, просто подойти с боку к трубе и посмотреть в окуляр.