Выбор телескопа ну очень для начинающего

[Маккой]

Сказать, что я в этом нуб - не сказать ничего. Абсолютно новая для меня тема, но очень хочу телескоп. Ничего сверхъестественного не нужно. Хочется просто рассматривать максимально хорошо все, что расположено дальше Луны. И вообще как можно дальше Чтобы не опозориться, не буду говорить, что хочу смотреть на планету Хэ в галактике Зэ, но ведь Юпитер хотя бы можно увидеть?

Захожу в магазины, а там миэйды стоят на любой вкус. Разумеется, продавцам выгоднее впарить тебе что подороже, особенно с учетом того, что покупатель нуп. Бюджет, наверное, в районе 20 тыс. Хотелось бы, чтобы была возможность подключения к ноуту, в общем, чтобы я не сам ползал по небу в поисках чего-нибудь, а чтобы было автонаведение, что-то вроде экскурсионной программы для новичков   Ну и, разумеется, не очень большие габариты и вес тоже будут кстати. Чтобы не газель заказывать для поездки на дачу, а вполне компактно можно было транспортировать в руках.

Вот наткнулся на какой-то

Synta Sky-Watcher Mak102AZ-GT

или вот

Celestron AstroMaster 130EQ

По описанию-то нравится, а что толку, если я совсем ничего не понимаю.

Очень буду признателен за советы со ссылками. Покупка в Москве, интернет-магазин или обычный. Не суть важно.

ЗЫ. Да, и пожалуйста, не говорите непонятных слов Не хочется ничего усложнять, просто купить все разом, поставить и смотреть.

 

[Step]

Celestron NexStar 102 SLT  или 130SLT / SKY-WATCHER BKP130650AZGT

[megavoltt71]

Если Вы думаете что просто включили телескоп и он сам настроился и показал всё что захотите, то это ошибочное мнение. В принципе такие телескопы есть за 20000, но американских рублей  Там стоит приёмник GPS и прочая электроника, которая сама определяет где находится телескоп и в какую сторону он смотрит. В телескопах попроще типа Celestron NexStar 4 и прочих и начинка попроще. Прежде чем этот телескоп начнёт экскурсию по небу его надо настроить, направив на опорные звёзды. А как определить эти звёзды если не знаешь небо. Компьютер тоже ничего не решает . И вообще он предназначен для другого. Плюс ещё не всегда подходят разъёмы к шнурам и криво встают драйвера на пиратскую винду. Ещё один момент- из той базы данных объектов что заложена в мозгах такого телескопа в лучшем случае видно будет процентов 5 . А интерес для наблюдения представляет и того меньше.
 С другой стороны - поиск объектов по астрономическим картам, атласам и электронным планетариям представляет чуть ли не бОльший интерес чем само наблюдение. В таком случае лучше потратить деньги на более качественную оптику и на больший диаметр зеркала или объектива.

[Маккой]

тьфу, то есть телескоп мне по ходу не светит?)) в общем, я так понимаю, сначала надо покрутить руками, понять, нужно ли оно мне, а уже потом покупать.

[Рамис]

Вообще опыт наблюдений есть?

[megavoltt71]

Почему не светит  Хотя я сам так начинал. Купил такой никого не спросив. Но за два года он мне показал всё что мог. И тогда я уже выбирал следующий с уже большим пониманием какой инструмент мне нужен. Как кто-то здесь на форуме сказал - "обходя все грабли теряешь смысл жизни" (c)
В конце концов - для кого устраиваются тротуарки, выезды за город и астрофесты  В любом крупном городе есть любители астрономии, которые рады общению с любым заинтересовавшимся астрономией.

[zlyden]

Если Вы думаете что просто включили телескоп и он сам настроился и показал всё что захотите, то это ошибочное мнение. В принципе такие телескопы есть за 20000, но американских рублей  Там стоит приёмник GPS и прочая электроника, которая сама определяет где находится телескоп и в какую сторону он смотрит. В телескопах попроще типа Celestron NexStar 4 и прочих и начинка попроще. Прежде чем этот телескоп начнёт экскурсию по небу его надо настроить, направив на опорные звёзды. А как определить эти звёзды если не знаешь небо. Компьютер тоже ничего не решает . И вообще он предназначен для другого. Плюс ещё не всегда подходят разъёмы к шнурам и криво встают драйвера на пиратскую винду. Ещё один момент- из той базы данных объектов что заложена в мозгах такого телескопа в лучшем случае видно будет процентов 5 . А интерес для наблюдения представляет и того меньше.
 С другой стороны - поиск объектов по астрономическим картам, атласам и электронным планетариям представляет чуть ли не бОльший интерес чем само наблюдение. В таком случае лучше потратить деньги на более качественную оптику и на больший диаметр зеркала или объектива.

с GPS и альт азимутальной монти можно купить менее чем за 20000 Российских рублей.

[conturr]

Если Вы думаете что просто включили телескоп и он сам настроился и показал всё что захотите, то это ошибочное мнение.

Это дейстительно так. Сам по себе телскоп - это груда стекла и металла, если не знать в каком созвездии находится Юпитер. И где это созвездие искать.

тьфу, то есть телескоп мне по ходу не светит?)) в общем, я так понимаю, сначала надо покрутить руками, понять, нужно ли оно мне, а уже потом покупать.

Ну почему же, в принципе светит. Только тут нужно наверно наобоорот - чем проще, тем лучше. Без всяких электронных забабонов. Вынес телескоп во двор (на балкон) и наблюдай на здоровье. Это занимает максимум 10 минут.
   А пока все шнуры распутаешь да к телескопу по подключаешь несколько перефирийных устройств, да настроишь все это хозяйство чтобы работало - семь потов сойдет, нервы и время (от получаса и более).

 Мне кажется что самостоятельно искать объекты по картам и атласам, ручками наводить телескоп на объект и затем глазом его рассмаривать - редкое удовольствие!
 Попробуйте - потом за уши не оттянешь!

[zlyden]

для топик-стартера - возьмите этот SKY-WATCHER BKP130650AZGT

[megavoltt71]

с GPS и альт азимутальной монти можно купить менее чем за 20000 Российских рублей.

Отдельно модуль GPS стоит меньше 5 000р, но толку от него - он всего лишь сам вводит дату, время и координаты, экономя 30 секунд времени.

для топик-стартера - возьмите этот SKY-WATCHER BKP130650AZGT

В принципе логично . Для знакомства с небом хватит. А там будет ясно что будет нужно и какие приоритеты. Может захочется астрофото, а это совсем другие инструменты и деньги.

[zlyden]

с GPS и альт азимутальной монти можно купить менее чем за 20000 Российских рублей.

Отдельно модуль GPS стоит меньше 5 000р, но толку от него - он всего лишь сам вводит дату, время и координаты, экономя 30 секунд времени.

3400 с доставкой на дом, но то что он делает - это уже достаточно, в случае с азимутальной монтировкой все упрощается донельзя для НАЧИНАЮЩЕГО ЛА.

[zlyden]

А я бы лучше из предложенных вот этот взял: Celestron AstroMaster 130EQ.
Дешевле и практичней (с точки зрения монтировки). Все эти AZGT зимой как будут А если батарейки сели, что тогда А если погорела микросхема или провернуло пластиковую шестерёнку (или она облысела по какой-либо причине) А если дунет ветер на такуюмонтировку Вопросов много, но ответ один: ПРИВЕТ, ОТНАБЛЮДАЛСЯ. А монтировочка-то стоит за две трети телескопа... Я бы подумал, прежде чем купить.

ИМХО

Вы щупали этот астромастер? Это же игрушка.

[AlexOrex]

Мне кажется что самостоятельно искать объекты по картам и атласам, ручками наводить телескоп на объект и затем глазом его рассмаривать - редкое удовольствие!
 Попробуйте - потом за уши не оттянешь!

К тому же, если Юпитер над горизонтом и на темном небе, его не найти невозможно
Венеру, Марс, Сатурн и иногда Меркурий легко найти невооруженным глазом, предварительно глянув в программу-планетарий. Самые яркие туманности (Ориона), галактики (Андромеды) и звездные скопления (Плеяды, Хи Аш Персея) на хорошем небе тоже простым глазом видны (в глаза не бросаются, но по карте найти легко). Остальное приложится.
ИМХО, если интересна астрономия, то и небо постепенно выучите. Если интересны только картинки - проще скачать фоток с Хаббла.

[zlyden]

Мне кажется что самостоятельно искать объекты по картам и атласам, ручками наводить телескоп на объект и затем глазом его рассмаривать - редкое удовольствие!
 Попробуйте - потом за уши не оттянешь!

К тому же, если Юпитер над горизонтом и на темном небе, его не найти невозможно
Венеру, Марс, Сатурн и иногда Меркурий легко найти невооруженным глазом, предварительно глянув в программу-планетарий. Самые яркие туманности (Ориона), галактики (Андромеды) и звездные скопления (Плеяды, Хи Аш Персея) на хорошем небе тоже простым глазом видны (в глаза не бросаются, но по карте найти легко). Остальное приложится.
ИМХО, если интересна астрономия, то и небо постепенно выучите. Если интересны только картинки - проще скачать фоток с Хаббла.

Очень субъективно. Suum cuique

[zlyden]

Вы щупали этот астромастер? Это же игрушка.

Я и скайвотчер этот щупал. Он не лучше. Такая же игрушка. Но на мои вопросы как ответить по другому? Есть варианты? Я бы послушал.

Скайвотчер не игрушка из-за электроники. Вот вам вариант - после берете Доб 12" Аutotracking - цепляете к нему пульт - и опа - у вас доб с гоу-ту. А еще этот пульт перешиваете в экваториал и оп - ваш Syntreck стал SynScan, это только то что на поверхности, на эту монтировку PST вешается и вот вам дневное астропати. В общем думать надо.

[zlyden]

То, что Вы мне сказали, я понимаю. И знаю, как это делается. Но считаю, что эта электроника не стоит этих денег. И с нею Вы без батареек - никуда (в ручную-то вы телескоп не наведёте на этой монтировке). Я сам люблю скайвотчер-телескопы, но я не люблю монтировки типа той, которая стоит в предложенной Вами модели. Ну не хочу платить я за дешёвый пластик и такие микрухи. Баста.
Прошу не принимать слишком близко к сердцу.
Это моё субъективное мнение.
Ну жадный я (и ретроград ещё )

Suum cuique. Я вот в 615мм телескоп недавно глядел и понял что визуал мне нафиг не нужен. А кто-то смотрит в 250 и прется. Так же и про батарейки и монтировки.
Для вас мой последний аргумент - мой вариант AZGT + любой телескоп, на вторичном рынке уйдет быстрее чем предложенный вами.

[megavoltt71]

Все эти некстары и астромастеры очень плохо работают на морозе. Там очень много деталей из пластика где должен быть металл. С батарейками отдельная история. Нужны литиевые которые не мёрзнут на морозе. Или свинцовый аккумулятор. Ещё лучше мощный блок питания. Но на морозе густеет смазка в шестерёнках и пульт отрубает питание и перезагружается. В общем гемор с этими игрушками. Опытные наблюдатели и астрофотографы давно уже всё придумали и со смазкой и питанием и обогревом во время выездов в поля при - 25. Если интересно то это всё есть в соответствующих темах. Поэтому мой совет - ТАЛ 100 - НАДЁЖНО, ЖЕЛЕЗНО, ДУБОВО, КАЧЕСТВЕННО. Можно использовать для многих целей .

[zlyden]

AMICUS PLATO, SED MAGIS AMICA VERITAS
 

А истины нет.

Поэтому мой совет - ТАЛ 100 - НАДЁЖНО, ЖЕЛЕЗНО, ДУБОВО, КАЧЕСТВЕННО. Можно использовать для многих целей .

Верно, можно и от неприятеля отбиться. На последней тротуарке в Питере был неприятный инцидент , так я за свой WO перепугался не на шутку, а еще сын рядом младший, так непонятно за что хвататься, а так, хватаешь телескоп и врагу по окулярам!

[zlyden]

Для вас мой последний аргумент - мой вариант AZGT + любой телескоп, на вторичном рынке уйдет быстрее чем предложенный вами.

Да, но это если он до живёт до продажи...

Неверный аргумент, это копия целестроновских монтировок с другим пультом и софтом, как показывает практика это все живет годами в правильных руках. Согласитесь - можно за 5 минут ушатать любое железо, неважно где оно сделано!

[megavoltt71]

Поэтому мой совет - ТАЛ 100 - НАДЁЖНО, ЖЕЛЕЗНО, ДУБОВО, КАЧЕСТВЕННО. Можно использовать для многих целей .

Верно, можно и от неприятеля отбиться. На последней тротуарке в Питере был неприятный инцидент , так я за свой WO перепугался не на шутку, а еще сын рядом младший, так непонятно за что хвататься, а так, хватаешь телескоп и врагу по окулярам!

Ого  Не дай бог такой опыт. В принципе под разные цели я подразумевал другое, но возьму на заметку