Есть ли на Нептуне грозы?

[Беллатрикс]

Во всех интернет-источниках про Нептун написано, что на планете бушуют самые сильные во вселенной шторма, но недавно я просмотрела по Дискавери фильм ( в оригинале - тут проблем перевода быть не может) про Солнечную систему и там было сказано, что на Нептуне бушуют самые сильные ГРОЗЫ!

Есть ли грозы на Нептуне?
Вопрос опять же не праздный, сын просит объяснить откуда грозы на Нептуне? Если они вообще там есть?

[Cat_CooLeR]

По моему, по той же причине, что и на земле. Разряд в атмосфере...
Просто облака немного другие, из аммиака и сероводорода И атмосфера... Гелий и Водород...
P.S. Могу ошибаться.

[Беллатрикс]

Да наверное Вы правы, физика молнии одинакова, что на Юпитере, что на Нептуне, что на Земле))
Везде есть атомы, заряды и трение, так что чему удивляться))
Буду говорить сыну, что на Нептуне есть грозы, может когда-нибудь сам увидит)))

[Cat_CooLeR]

А сколько сыну лет? У меня есть книга "О том, как устроен АТОМ". Описано очень простым языком. Могу "отфотографировать" (сканера нет)

[Беллатрикс]

Спасибо Вам большое за предложение))
Про атом мы с ним мультик смотрели "Здравствуй, Атом!" это из советских еще "Хочу все знать!"
Я попробую эту книгу в инете поискать, наверное проще будет))
Будете смеяться, но ему 2,8 лет, но знает больше чем школьник по астрономии))

[Павел Кирпиченко]

По моему, по той же причине, что и на земле. Разряд в атмосфере...
Просто облака немного другие, из аммиака и сероводорода И атмосфера... Гелий и Водород...
P.S. Могу ошибаться.

Согласен. Только самые сильные ли? Доподлинно сейчас сказать сложно.

[Беллатрикс]

По моему, по той же причине, что и на земле. Разряд в атмосфере...
Просто облака немного другие, из аммиака и сероводорода И атмосфера... Гелий и Водород...
P.S. Могу ошибаться.

Согласен. Только самые сильные ли? Доподлинно сейчас сказать сложно.

Значит высказывание про "самые сильные грозы во вселенной" останется на совести авторов фильма))
Возможно, конечно, из-за больших концентраций метана там идут сильные грозы - так как метан в любом состоянии и в жидком и в газообразном взрывоопасен, может поэтому если там есть разряд, то он просто огромный и очень сильный!
Я не астроном, но химик))

[Павел Кирпиченко]

метан в любом состоянии и в жидком и в газообразном взрывоопасен

Метан взрывоопасен, только при наличии кислорода. 

[Беллатрикс]

Ладно,   не нравится горючесть метана, там есть еще и сероводород в атмосфере, он также горюч))
Кстати, для того, чтобы метан стал взрывоопасным, нужны и кислород и водород, кислорода достаточно 1%в общем объеме, так что не факт, что этого одного процента нет на Нептуне))

Вода же там есть

[CTPAHHNK]

Кажется, сила гроз там действительно наиболее высокая из-за наиболее высокой скорости атмосферных потоков. 

[Беллатрикс]

А может и из-за высокой температуры, термосфера имеет температуру 700К, а у нас в тропиках тоже грозы чаще чем на полюсах))

[CTPAHHNK]

В тропиках скорость ветра существенно выше, чем у полюсов, в первую очередь, а разница температур в тропиках и у полюсов не существенная на тех высотах где скапливается атмосферное электричество.

[Беллатрикс]

Согласна, на Нептуне экваториальная зона вращается медленнее полярной, этим и обусловлены сильные ветра, но возможно дело еще и в температуре, которая нагревает экзосферу, или как-там ее правильно!

И почему чем  сильнее ветер, тем сильнее гроза? сильнее трутся заряды??
Чем определяется сила грозы? если величиной разряда молнии в амперах или вольтах, то как ее на Нептуне подсчитали? 

[Dziak]

Может авторы под грозами подразумевали штормы. Потому что навряд ли как-то достоверно можно измерить силу молнии на Нептуне.

[CTPAHHNK]

Есть один универсальный способ наблюдения далеких явлений - ЭлектроМагнитное Излучение(ЭМИ), вот его и используют. Каждый разряд порождает ЭМИ сравнивая мощность и спектр излучения можно судить о силе разряда, как-то так. Володя Самодуров, лучше может это описать - профессионал все-таки. 

[vsevolodson]

кислорода достаточно 1%в общем объеме, так что не факт, что этого одного процента нет на Нептуне))

факт
нет кислорода в атмосфере Нептуна даже 1%
водород и гелий составляют вместе 99%, остальное - в основном метан и чуть-чуть аммиак, плюс ещё совсем жалкие доли процента - сероводород

[Беллатрикс]

кислорода достаточно 1%в общем объеме, так что не факт, что этого одного процента нет на Нептуне))

факт
нет кислорода в атмосфере Нептуна даже 1%
водород и гелий составляют вместе 99%, остальное - в основном метан и чуть-чуть аммиак, плюс ещё совсем жалкие доли процента - сероводород

Вот,  из Википедии:
"При давлении между одним и пятью барами, формируются облака аммиака и сероводорода. При давлении более 5 баров облака могут состоять из аммиака, сульфида аммония, сероводорода и воды. Глубже, при давлении в приблизительно 50 бар, могут существовать облака из водяного льда, при температуре, равной 0 °C. Также, не исключено, что в данной зоне могут быть найдены облака из аммиака и сероводорода"

Значит может быть и кислород,если есть вода, ну не 1%, а 0,1 или 0,01
При сжигании водород дает воду, мы же не знаем какие точно условия на Нептуне :-)

[L_Pt]

Вот,  из Википедии:
"При давлении между одним и пятью барами, формируются облака аммиака и сероводорода. При давлении более 5 баров облака могут состоять из аммиака, сульфида аммония, сероводорода и воды. Глубже, при давлении в приблизительно 50 бар, могут существовать облака из водяного льда, при температуре, равной 0 °C. Также, не исключено, что в данной зоне могут быть найдены облака из аммиака и сероводорода"

Значит может быть и кислород,если есть вода, ну не 1%, а 0,1 или 0,01
При сжигании водород дает воду, мы же не знаем какие точно условия на Нептуне :-)

То что там практически нету кислорода (ну разве что следы) известно наверняка.

Если вы действительно химик, то сами подумайте: водород, метан и прочие горючие на Земле газы в атмосфере которая активно перемешивается плюс молнии – как это может сожительствовать с кислородом?

[Беллатрикс]

Вот,  из Википедии:
"При давлении между одним и пятью барами, формируются облака аммиака и сероводорода. При давлении более 5 баров облака могут состоять из аммиака, сульфида аммония, сероводорода и воды. Глубже, при давлении в приблизительно 50 бар, могут существовать облака из водяного льда, при температуре, равной 0 °C. Также, не исключено, что в данной зоне могут быть найдены облака из аммиака и сероводорода"

Значит может быть и кислород,если есть вода, ну не 1%, а 0,1 или 0,01
При сжигании водород дает воду, мы же не знаем какие точно условия на Нептуне :-)

То что там практически нету кислорода (ну разве что следы) известно наверняка.

Если вы действительно химик, то сами подумайте: водород, метан и прочие горючие на Земле газы в атмосфере которая активно перемешивается плюс молнии – как это может сожительствовать с кислородом?

Сомневаетесь? Красный диплом! Химики бывают разные, и я не знаю ни одного на своей кафедре, который бы занимался физической химией атмосферных процессов газовых гигантов - это ближе к геофизикам)))
Объяснить Вам простейший синтез углеводородов, физхимию коллоидных растворов - пожалуйста, но почему на Нептуне самые сильные грозы, я не знаю и пытаюсь понять))


На Земле большую часть воздуха составляет кислород и азот (78% и 20% соответственно), а не водород, как на Нептуне. А метана вообще только 0,0002%! А водорода еще меньше 0,00005%

[vsevolodson]

молнии не объясняются химическим составом атмосферы
это сугубо физическое явление, а что за газы в атмосфере - значения не имеет

возьмите спектрограф и отнаблюдайте покрытие Нептуном звезды
убедитесь что в его атмосфере кислорода нет совсем