A A A A Автор Тема: Докомплектация BK1201EQ5  (Прочитано 1823 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн SanctumАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 27
  • Благодарностей: 0
  • Интересно
    • Сообщения от Sanctum
Докомплектация BK1201EQ5
« : 25 Сен 2010 [00:37:32] »
Собственно вопрос в теме: что нужно купить для данного устройства в первую очередь (ЛБ, фильтры, окуляр) из доступного на Адлум? :)
Synta Sky-Watcher BK 1201EQ5

Оффлайн IceTechno

  • *****
  • Сообщений: 837
  • Благодарностей: 9
    • Сообщения от IceTechno
Re: Докомплектация BK1201EQ5
« Ответ #1 : 25 Сен 2010 [01:09:54] »
всё зависит от обьектов _ваших_ наблюдений.
если планеты и луна - короткий ортоскоп и комплект моторов. и лунный фильтр.
если дипскай - хороший широкоугольный окуляр c выходным зрачком на вашем телескопе - 2мм
подробнее http://www.realsky.ru/book/57-startastronomy/70-collectionoculars

Оффлайн SanctumАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 27
  • Благодарностей: 0
  • Интересно
    • Сообщения от Sanctum
Re: Докомплектация BK1201EQ5
« Ответ #2 : 25 Сен 2010 [01:38:57] »
 :) Огромное спасибо за дельный совет и ссылку!
Synta Sky-Watcher BK 1201EQ5

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 494
  • Благодарностей: 623
    • Сообщения от SAY
Re: Докомплектация BK1201EQ5
« Ответ #3 : 25 Сен 2010 [09:44:00] »
Желтый светофильтр ещё прикупите для планет.
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн SanctumАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 27
  • Благодарностей: 0
  • Интересно
    • Сообщения от Sanctum
Re: Докомплектация BK1201EQ5
« Ответ #4 : 25 Сен 2010 [13:02:14] »
Советуют Линза Барлоу Ultima 2х , но она на 1,25, а у меня 2 дюйма посадка (думал 2 лучше, но смотрю все оборудование дороже и меньше выбор). Что посоветуете из ЛБ на 2 дюйма? Вот видел вариант от GSO, некоторые хвалят, другие нет)
Synta Sky-Watcher BK 1201EQ5

Оффлайн IceTechno

  • *****
  • Сообщений: 837
  • Благодарностей: 9
    • Сообщения от IceTechno
Re: Докомплектация BK1201EQ5
« Ответ #5 : 25 Сен 2010 [15:40:12] »
Ненужна вам барлоу, фокус телескопа и так достаточный. использовать ультиму с комплектным окуляром - дорого и глупо.
это решение будет стоить дороже чем приличный ортоскоп (напрмер от тогоже Baader)  и качество изображения будет при этом ГОРАЗДО ниже.

Оффлайн John Wayne

  • *****
  • Сообщений: 918
  • Благодарностей: 40
    • Сообщения от John Wayne
Re: Докомплектация BK1201EQ5
« Ответ #6 : 25 Сен 2010 [16:29:13] »
Ненужна вам барлоу, фокус телескопа и так достаточный. использовать ультиму с комплектным окуляром - дорого и глупо.
это решение будет стоить дороже чем приличный ортоскоп (напрмер от тогоже Baader)  и качество изображения будет при этом ГОРАЗДО ниже.
Откуда вы берете информацию?  :)
 Мы смотрели планеты в такой рефрактор сквозь комплектный окуляр 10мм с барлоу ультима 2х  и отдельно  Наглер-зум 3-6.   Ощутимой разницы нет!  Так что никаких " гораздо".     
 
 В комплекте к телескопу идут отличные окуляры суперплёсслы.  Вполне можно завести барлоу  как вариант.    Ортоскопы вовсе не самые оптимальные окуляры для этого рефрактора.
Цитата
Советуют Линза Барлоу Ultima 2х , но она на 1,25, а у меня 2 дюйма посадка

  У вас что, нет переходника на 1.25", как же вы комплектные окуляры используете?   Всё то же самое - барлоу в переходник.
 
« Последнее редактирование: 25 Сен 2010 [16:43:17] от John Wayne »
звезда шерифа

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 494
  • Благодарностей: 623
    • Сообщения от SAY
Re: Докомплектация BK1201EQ5
« Ответ #7 : 25 Сен 2010 [17:01:36] »
Барлоу не нужна.
Для планет ортоскоп.
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн SanctumАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 27
  • Благодарностей: 0
  • Интересно
    • Сообщения от Sanctum
Re: Докомплектация BK1201EQ5
« Ответ #8 : 26 Сен 2010 [00:32:57] »
Так я хочу и окуляры на 2 дюйма, разве в них не лучше будет. Кстати,  у меня очки, так что нужен вынос не маленький
Synta Sky-Watcher BK 1201EQ5

Оффлайн SanctumАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 27
  • Благодарностей: 0
  • Интересно
    • Сообщения от Sanctum
Re: Докомплектация BK1201EQ5
« Ответ #9 : 26 Сен 2010 [01:41:25] »
А как вот такой набор /ссылка запрещена правилами форума//sky-watcher_nabor_cvetnykh_svetofiltrov_i_okulyarov_le.html ? Фигня или нормально на первое время?
Synta Sky-Watcher BK 1201EQ5

Оффлайн IceTechno

  • *****
  • Сообщений: 837
  • Благодарностей: 9
    • Сообщения от IceTechno
Re: Докомплектация BK1201EQ5
« Ответ #10 : 26 Сен 2010 [14:33:05] »
Ненужна вам барлоу, фокус телескопа и так достаточный. использовать ультиму с комплектным окуляром - дорого и глупо.
это решение будет стоить дороже чем приличный ортоскоп (напрмер от тогоже Baader)  и качество изображения будет при этом ГОРАЗДО ниже.
Откуда вы берете информацию?  :)
 Мы смотрели планеты в такой рефрактор сквозь комплектный окуляр 10мм с барлоу ультима 2х  и отдельно  Наглер-зум 3-6.   Ощутимой разницы нет!  Так что никаких " гораздо".     
 
 В комплекте к телескопу идут отличные окуляры суперплёсслы.  Вполне можно завести барлоу  как вариант.    Ортоскопы вовсе не самые оптимальные окуляры для этого рефрактора.
Цитата
Советуют Линза Барлоу Ultima 2х , но она на 1,25, а у меня 2 дюйма посадка

  У вас что, нет переходника на 1.25", как же вы комплектные окуляры используете?   Всё то же самое - барлоу в переходник.
Информацию беру из личного опыта, смотрел и в несколько комплектов штатных окуляров к разным телескопам, смотрел в ЛБ ультиму и в омни и в комплектную, в наглер зум не смотрел, и я про него ничего не говорил. Смотрел в различные ортоскопы, пока что они дают ГОРАЗДО ЛУЧШУЮ картинку чем комплектные плеслы, и ОЩУТИМО ЛУЧШУЮ картинку чем хорошие отдельно покупаемые плеслы... при том что между этими плеслами и комплектными тоже разница ощутима.
Кстати вопрос тотже - откуда Вы берете информацию? что имеется в хозяйстве? во что доводилось смотреть? подпись бы сделали ... без подписи не по фэншую.
Вот например тотже товарищ SAY когда советует что-то комуто, в данном случае ортоскоп, то сразу видно что фигни не посоветует, т.к. почти 6000 сообщений и внушительный список обороудования различных мастей в том числе и ахроматы.
SAY
Цитата
Сообщений: 5 831
Рейтинг: +11/-2
N6"-34(D2)/1200, парабола + MT-1M
N10"-40/1250 + GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SkyWatcher 100ED PRO + HEQ-5 PRO
SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2" / bino 15x70 + JWT1
Я даже попробую угадать, у вас скорее всего телескоп с маленьким относительным отверстием, 1:13 или еще меньше, там действительно требования к окулярам минимальные.
« Последнее редактирование: 26 Сен 2010 [14:50:02] от IceTechno »

Оффлайн IceTechno

  • *****
  • Сообщений: 837
  • Благодарностей: 9
    • Сообщения от IceTechno
Re: Докомплектация BK1201EQ5
« Ответ #11 : 26 Сен 2010 [14:38:06] »
Так я хочу и окуляры на 2 дюйма, разве в них не лучше будет. Кстати,  у меня очки, так что нужен вынос не маленький
Вынос зрачка от посадки не зависит особо. смотрите его отдельно в спецификациях...
двухдюймовые окуляры иммет смысл использовать для фокусных расстояний 20мм и больше... тоесть например планетные окуляры под 2" это гулупость.. и ЛБ под 2" не нужна тоже, по темже причинам.
По поводу очков - смотря что они исправляют, очень часто люди носящие очки - могут нормально смотреть в бинокль или в телескоп, только им требуется другое положение фокусёра отличное от положения при котором смотрят люди не носящие очков. Попробуйте, если не получится - тогда действительно ни отроскоп не плёсл вам не подойдет, т.к. у него вынос зрачка корелирует с фокусным расстоянием... придется подбирать что-то другое.
« Последнее редактирование: 26 Сен 2010 [14:47:18] от IceTechno »

Оффлайн IceTechno

  • *****
  • Сообщений: 837
  • Благодарностей: 9
    • Сообщения от IceTechno
Re: Докомплектация BK1201EQ5
« Ответ #12 : 26 Сен 2010 [15:00:39] »
А как вот такой набор /ссылка запрещена правилами форума//sky-watcher_nabor_cvetnykh_svetofiltrov_i_okulyarov_le.html ? Фигня или нормально на первое время?
Странный набор, фонарик зачётный, у самого тоакой(тока чуть модифицировал), фильтры тоже есть таке почти все, часто применяю, ну и кейс тоже интересный, а вот окуляры - никакие, темболее 2мм для вашего телескопа это явно перебор.. ксати смотрел в него както ужос..

Оффлайн SanctumАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 27
  • Благодарностей: 0
  • Интересно
    • Сообщения от Sanctum
Re: Докомплектация BK1201EQ5
« Ответ #13 : 26 Сен 2010 [19:47:11] »
Кейс нравится очень)) Окуляры ясно что плохие. 2 мм конечно много, а вот 4 думаю вполне пойдет как 2D.
А почему планетные окуляры на 2 '' глупость? Из-за цены или они хуже будут? Если можно - поясните. Мне Гиперион понравились с посадкой и на 2 и на 1.25.
Synta Sky-Watcher BK 1201EQ5

Оффлайн IceTechno

  • *****
  • Сообщений: 837
  • Благодарностей: 9
    • Сообщения от IceTechno
Re: Докомплектация BK1201EQ5
« Ответ #14 : 26 Сен 2010 [21:22:13] »
Фокус любительского телескопа для визуала обычно не превышает двух метров, поэтому "планетные" окуляры начинаются с 10мм и корче, диаметр полевой диафрагмы(входное отвестие окуляра - переверните и посмотрите) кореллирует с его фокусным рассоятнием, поэтому у планетных окуляров полевая диафрагма обычно меньше 10мм, т.е. 1.25" - более чем достаточно, зачем там 2"? ведь полевая диафрагма останется такойже.

Оффлайн SanctumАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 27
  • Благодарностей: 0
  • Интересно
    • Сообщения от Sanctum
Re: Докомплектация BK1201EQ5
« Ответ #15 : 26 Сен 2010 [22:11:54] »
Спасибо за пояснение. Но если я возьму Гиперион на 8 мм - у меня будет кратность 125 - в принципе не планетное, а по дипам и будет широкий угол (что все хвалят). Ну а ЛБ перед Гиперионом даст 250 (максимальное приближение) - будет планетник? ЛБ все равно пригодится. Я прав?
Synta Sky-Watcher BK 1201EQ5

Оффлайн IceTechno

  • *****
  • Сообщений: 837
  • Благодарностей: 9
    • Сообщения от IceTechno
Re: Докомплектация BK1201EQ5
« Ответ #16 : 26 Сен 2010 [22:18:38] »
Для протяжонных дипов в вашем случае больше подойдет 15мм широкоугольник. в 8мм они будут слишком тусклые.
в гиперионах уже есть линза типа барлоу(да и вообще стекла дофига - восьмиэлементный дизайн), зачём еще одна? при такой конфигурации подпротится изображение.
Принцип: меньше стекла - лучше изображение.

Оффлайн SanctumАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 27
  • Благодарностей: 0
  • Интересно
    • Сообщения от Sanctum
Re: Докомплектация BK1201EQ5
« Ответ #17 : 26 Сен 2010 [22:37:13] »
А почему окуляры простые (Кельнер) стоят дешевле и все пишут что они хуже? Думаю дело не в количестве стекла а в качестве, хотя конечно светлость уходит. Посоветуйте конкретную модель окуляра (но не Наглер))
Synta Sky-Watcher BK 1201EQ5

Оффлайн IceTechno

  • *****
  • Сообщений: 837
  • Благодарностей: 9
    • Сообщения от IceTechno
Re: Докомплектация BK1201EQ5
« Ответ #18 : 27 Сен 2010 [01:48:56] »
Потому что есть плёслы с которыми их можно сравнить =), и потому что кельнеры плохо работают со светосильными трубами.
В обычном плёсле(не путать с супер-плёслом), если подсчитать кол-во линз, получится что добавлена всего лиш одна линза(и то в склейку) и частично исправлено сразу пару абераций и расширили диапазон применения.
Естественно важно качество изготовления линз, покрытий, чернений, материалы...
Конкретную модель посоветую, если определитесь для чего окуляр - планеты? протяжонные дипы?


Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 494
  • Благодарностей: 623
    • Сообщения от SAY
Re: Докомплектация BK1201EQ5
« Ответ #19 : 27 Сен 2010 [10:01:52] »
А почему окуляры простые (Кельнер) стоят дешевле и все пишут что они хуже? Думаю дело не в количестве стекла а в качестве, хотя конечно светлость уходит. Посоветуйте конкретную модель окуляра (но не Наглер))
Если речь о широкоугольниках, то сделанный в первую очередь для "быстрых" ньютонов окуляр Наглер и для длинных рефракторов хорош. Светопропусканием в том числе. По этому показателю например Наглер 7 мм в 100ЕД (фокус 900 мм) уделывает относительно недорогой ВО СВАН 9 мм без вопросов, хотя в СВАН по теории картинка должна быть ярче.
Из относительно недорогих широкоугольников для 1201 (средние и малые увеличения) желательно подбирать с хорошим светопропусканием (высококачественное просветление).
Из 2" обзорников для таких рефракторов рекомендовался ЕД35 (5 тыр). Более дешёвый к примеру СВАН 32 мм 70 град. от Дип-Скай стоит 2,5 тыр (Владимир Николаевич, магазин Дип-Скай), аналог МИД серии 4000. Лично я к ДС СВА 32 мм за такую цену (брал ещё до кризиса за 1,8 тыр.) претензий не имею, есть у меня такой для рефракторов.
По доступным широкоугольникам в районе 15 мм ничего сказать не могу (про СВАН упоминал, правда 9 мм), сам с 2000 года пользуюсь Теле Вьюшным "Паноптик" 15 мм и очень им доволен.

Категорически не советую брать дешёвый широкоугольник ВА 64 град от Дип-Скай. Мне такой 10 мм "подарили" - полный отстой.
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"