Я не плохо учился в школе, но.....

[A.E]

Приветствую всех. Столкнулся с одним документом на английском языке. Довольно занятные наглядные пособия поставили меня в тупик. Особенно вариант с корабликами и полюсом.
Помогите ответить.
"$5000 for Proving the Earth is a Globe", Modern Mechanix, October 1931
http://theflatearthsociety.org/library/Modern_Mechanix_Voliva_Challenge.pdf

[Karen]

Помогите как? Flat Earth Society регулярно поднимает свою голову. 1931, 1960-х во время полетов на Луну, теперь,... Невозможно опровергнуть их потому, что они верят то, что они хотят верить. Лучше поставить статью в Комнате смеха, и оставить их в покое.

[dims]

Согласно Википедии, Волива умер в 1942 году и, таким образом, уже не сможет заплатить 5000 тысяч за что либо

Его теория, насколько я понимаю, элементарно опровергается путём измерения длины экватора и длины обхвата Антарктиды. Если Земля шар, то вторая длина будет меньше (экватор длиннее любой параллели), а если Земля диск, то вторая длина самая большая. Антарктида по Воливе -- лишь ледяная стена, опоясывающая край диска, значит, это самый протяжённый объект на Земле.

Я уже не говорю о том, что в наше время круглота земли элементарно видна невооружённым глазом из космоса, а Антарктида вполне изучена наземными методами и твёрдо установлено, что это континент (а не ледяной забор).

[juseppe]

Фиг заплатят - уже было:

Премию в 500 фунтов стерлингов за «наглядное доказательство шарообразности Земли и демонстрацию способом, понятным каждому разумному человеку, выпуклой железной дороги, реки, канала или озера» предлагал ещё в 1870-м году некий Джон Хэмден, автор книги, "доказывавшей", что Земля на самом деле — плоский диск.
Английский биолог-эволюционист, соратник Дарвина — Альфред Рассел Уоллес решил принять вызов. Он продемонстрировал выпуклость воды в канале с помощью доски, вешки и телескопа. Однако Хэмден отказался даже посмотреть в телескоп, прислав для этого своего секретаря. А секретарь заверил собравшихся, что демонстрирующие метки находятся на одном уровне. Если некоторое расхождение и наблюдается, то это связано с аберрациями линз телескопа.
Последовал многолетний судебный процесс, в результате которого Хэмдена всё же заставили выплатить 500 фунтов, но Уоллес потратил на судебные издержки значительно больше.

[dims]

Вроде, обычно, проигравшая сторона платит и судебные издержки тоже?

[Fredagar]

Фиг заплатят - уже было:

Премию в 500 фунтов стерлингов за «наглядное доказательство шарообразности Земли и демонстрацию способом, понятным каждому разумному человеку, выпуклой железной дороги, реки, канала или озера» предлагал ещё в 1870-м году некий Джон Хэмден, автор книги, "доказывавшей", что Земля на самом деле — плоский диск.
Английский биолог-эволюционист, соратник Дарвина — Альфред Рассел Уоллес решил принять вызов. Он продемонстрировал выпуклость воды в канале с помощью доски, вешки и телескопа. Однако Хэмден отказался даже посмотреть в телескоп, прислав для этого своего секретаря. А секретарь заверил собравшихся, что демонстрирующие метки находятся на одном уровне. Если некоторое расхождение и наблюдается, то это связано с аберрациями линз телескопа.
Последовал многолетний судебный процесс, в результате которого Хэмдена всё же заставили выплатить 500 фунтов, но Уоллес потратил на судебные издержки значительно больше.

Здесь более подробно об этом случае:
http://elementy.ru/lib/431081

[A.E]

Спасибо за ответы, я не стремился заработать, понимаю, что товарищ уже умер.
Но мой вопрос остался в силе. Может кто-то объяснить, или скорее ответить на их вопросы с картинками трех кораблей. Это действительно интересно. Насколько я знаю, стрелка компаса указывает на северный магнитный полюс. Как быть с кораблем который находится на южном полюсе. Куда указывает его стрелка? Чисто геометрически она не может указывать на северный полюс, так как в таком случае он должен указывать вниз. Маразмом не страдаю, просто интересно как это можно объяснить.

[CADET]

Куда указывает его стрелка? Чисто геометрически она не может указывать на северный полюс, так как в таком случае он должен указывать вниз.

Почему, собственно, не может? Вниз и указывает. В соответствующем подвесе, естественно.
Магнитная стрелка стремится расположиться параллельно силовым линиям магнитного поля, а они в свою очередь паралельны земной поверхности только на "магнитном экваторе".

[Крупин]

Куда указывает его стрелка? Чисто геометрически она не может указывать на северный полюс, так как в таком случае он должен указывать вниз.

Почему, собственно, не может? Вниз и указывает. В соответствующем подвесе, естественно.

    Не вниз, а вверх, поскольку линии магнитного поля кольцевые.

[CADET]

    Не вниз, а вверх, поскольку линии магнитного поля кольцевые.

У стрелки, кажется, два  разнонаправленных конца?

[Крупин]

    Не вниз, а вверх, поскольку линии магнитного поля кольцевые.

У стрелки, кажется, два  разнонаправленных конца?

   Вообще-то один из концов стрелки помечен как указующий. В старых компасах (с радием) этот конец светится. И он указывает именно на север.

Насколько я знаю, стрелка компаса указывает на северный магнитный полюс. Как быть с кораблем который находится на южном полюсе. Куда указывает его стрелка? Чисто геометрически она не может указывать на северный полюс, так как в таком случае он должен указывать вниз.

   Корабль на южном полюсе, в Антарктиде?

[CADET]

Я думаю автор поста спутал полюса и потому написал "южный". В рассматриваемой гипотезе "плоской Земли" южный магнитный полюс принципиально отсутствует. А на северном стрелка компаса встанет вертикально и укажет вниз. Про это я и написал.
Впрочем, и ЮМП тоже уже не в Антарктиде, а сдрейфовал в Индийский океан.

[VBR]

Незадачливые адепты в отечестве 
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,76611.msg1287780.html#msg1287780

[juseppe]

Здесь более подробно об этом случае:
http://elementy.ru/lib/431081

Кхм... Амиго, да ведь ссылка-то туда как раз и дана:

...

... Альфред Рассел Уоллес решил принять вызов. Он продемонстрировал выпуклость воды в канале с помощью доски, вешки и телескопа...

 

[Чехович Дмитрий]

Адептам плоской Земли неплохо бы поучиться у древних мореходов, которые тысячелетиями плавали вдоль берегов Африки. Пересекая экватор, они уже не видели Полярную, зато видели Южный Крест.
P.S. Жаль, что это простейшее доказательство утонуло в тоннах флуда в закрытой теме.

[CADET]

Нельзя убедить ни тролля, ни того, кто не хочет быть переубеждённым.

[VBR]

Адептам плоской Земли неплохо бы поучиться у древних мореходов, которые тысячелетиями плавали вдоль берегов Африки. Пересекая экватор, они уже не видели Полярную, зато видели Южный Крест.
P.S. Жаль, что это простейшее доказательство утонуло в тоннах флуда в закрытой теме.

   Ну, положим, Крест они видели гораздо раньше, чем Полярная исчезала за горизонтом.
А вообще - если адептам плоской Земли разница во времени суток между Москвой и Нью-Йорком не является доказательством, то никакой Южный Крест их не убедит. 

P.S.  Я даже вижу нечто положительное в том, что кое-кто не желает сходу и без критики брать на веру какие-то широко известные вещи, стремясь их, по возможности, проверить и "пропустить через себя". Такое отношение могло бы препятствовать зомбированию со стороны СМИ всяческими спекулятивными идеями, что нынче не редкость. Но хорошо бы, чтобы скепсис сопровождался намерением и способностью обучаться.

[Крупин]

   Ну, положим, Крест они видели гораздо раньше, чем Полярная исчезала за горизонтом.

   А насколько раньше виден Южный Крест?

[VBR]

   Ну, положим, Крест они видели гораздо раньше, чем Полярная исчезала за горизонтом.

   А насколько раньше виден Южный Крест?

  Ну давайте прикинем.
Самая южная звезда фигуры креста - Акрукс, она же Альфа Креста.
Её склонение - южное 63 градуса. Следовательно, предельная северная широта, на которой она в верхней кульминации  "чиркает" горизонт, составляет 27 градусов. С учетом рефракции, на этой северной широте Акрукс уже восходит на полградуса, и вся фигура Креста уже наблюдаема.
  Стало быть, достигнув этой широты, мореплаватели видели одновременно (в определенные моменты, естественно) и Крест, и Полярную. Полярная же исчезала из вида после пересечения экватора более, чем на на градус  к югу (рефракция+склонение Полярной меньше 90 град).

P.S. Да, и конечно, все эти рассуждения - для эпохи 2000. Из-за прецессии, раньше Южный Крест был виден несколько севернее. И с Полярной было  дело немного не так. Но для эпохи великих географических открытий разница пренебрежимо мала. Желающим проиграть ситуацию для произвольной даты в древности - прога-планетарий в руки.

[Крупин]

Впрочем, и ЮМП тоже уже не в Антарктиде, а сдрейфовал в Индийский океан.

    Сейчас на Земле уже 5 океанов. Всю Антарктиду омывает Южный океан.