Попробую построить телескоп (и построю! :) )

[ДимСаныч]

но мне нравится, что вы все все равно говорите о шлифовке "шлифовальник снизу" и говорите о том, что достаточно веса зеркала (по букварю). Очевидно, что мне надо подсчитать вес зеркала + 5кг (что получится на единицу площади) и перенести это на вес моего шлифа на единицу площади...   ну.. ну или просто забить и юзать шлиф + 5кг

А по барабану хоть сверху хоть снизу, на тонкой шлифовке сильный груз не нужен. И не по букварю, а уже на опыте.

[ФедорB]

\\Спасибо! но тут надо учитывать, что у меня зеркало снизу => надо брать вес шлифовальника, а не зеркала. Он у меня легкий ~ 3-4кг! => делаю вывод, что пока сойдет догрузить его кг 5ю еще. Федор, как Вы делали грубую шлифовку? какой вес был?

У меня вес шлифовальника и полировальника примерно одинаковый - 15кг. К этому я добавлял груз, еще кг 10 на грубой шлифовке и ~ 5 на тонкой и полировке. НО, у меня диаметр больше.

[=Константин=]

\\Спасибо! но тут надо учитывать, что у меня зеркало снизу => надо брать вес шлифовальника, а не зеркала. Он у меня легкий ~ 3-4кг! => делаю вывод, что пока сойдет догрузить его кг 5ю еще. Федор, как Вы делали грубую шлифовку? какой вес был?

У меня вес шлифовальника и полировальника примерно одинаковый - 15кг. К этому я добавлял груз, еще кг 10 на грубой шлифовке и ~ 5 на тонкой и полировке. НО, у меня диаметр больше.

а какой диаметр стекала и шлифа, и какой материал рабочей области шлифа + какое стекло (к-8, Ситалл...) ?

[ФедорB]

600, К8, шлиф 450, гипс type 5, Дзержинская эпоксидка.

[=Константин=]

600, К8, шлиф 450, гипс type 5, Дзержинская эпоксидка.

У Вас шлиф больше моего зеркала значит для моего (если пропорционально) сойдет кг 10 макс. догрузить.

[=Константин=]

Вчера обошел все строительные рынки и "развалы" на юге Москвы.. (только что в Южном порту не был, а зря. наверное). Каждый раз при моем вопросе " А есть ли индикатор часового типа" мне все продавцы (как один) выдавали одну реакцию -  . Немного заменив это вопрос на "а нет ли МИКРОМЕТРА" мне стали попадаться не только сами микрометры, но и индикаторы часового типа, которые "южные люди" мне предлагали купить за 3 500р (с коментом "а больше нигде на рынке нет") после чего получали уже мою реакцию -  .

Таким образом, я бросил это дело и на сайте  www.rustools.ru обнаружил таки контору, которая работает с частными лицами и готова мне продать индикатор за чуть меньше 400р. Индикатор час.типа 0- 5 0.01 ЧИЗ

пойдет такой??? в чем разница с "ушками" он или нет?


Федор, больше к Вам вопрос №2. При "нашем методе" шлифовки, реально получить отклонение от сферы, если шлифовальник и центр трет и за зеркало выходит на 3-5см? (как Белый Гордон говорил).

[ФедорB]

А цель?

[=Константин=]

А цель?

цель в том "надо ли мне ваще сферометр покупать новый или нет" (мой разбили)

Я понимаю, что с дурной головой можно все, что угодно сломать, но пока был сферометр рабочий, я видел, что нахожусь рядом со сферой, а когда его почти не стало начал волноваться...

[ФедорB]

Прибор, способный показать Вам ошибки поверхности на любом этапе нужен обязательно. Контроль, контроль и контроль. При шлифовке обычно и используют сферомер. Так что покупайте.
Получить отклонение от сферы можно но Вы это сразу заметите: при переходе на следующий номер абразива либо центр, либо край будет сошлифовываться медленнее.

[Михаил]

Сферометр - весчь нужная и пользительная
При первоначальной обдирке вставляю в него индикатор с ходом штока
10 мм, цена деления - 0,01 мм (10 мкм), десятиоборотный.
Использую для определения абсолютной стрелки, после базирования по плоскости.
А когда более-менее ободрано вставляю тот, что на фото - ход штока 0.1 мм,
цена деления - 1 мкм. Базирую по натёртой сфере (в центре стекляхи) и
смотрю относительные отклонения - очень удобно для контроля шлифовки.
Удивляют ваши цены - оба индикатора были куплены на барахолке, в родных деревянных коробках и отличном состоянии гривен по 30-50 ( $ 4-6).

[GoodNews]

Удивляют ваши цены - оба индикатора были куплены на барахолке, в родных деревянных коробках и отличном состоянии гривен по 30-50 ( $ 4-6).

Удивляют не цены, а барыги ломящие такие цены, а еще больше те кто покупает это по таким ценам, тем самым поддерживая их постоянный рост.

[=Константин=]

Удивляют ваши цены - оба индикатора были куплены на барахолке, в родных деревянных коробках и отличном состоянии гривен по 30-50 ( $ 4-6).

Удивляют не цены, а барыги ломящие такие цены, а еще больше те кто покупает это по таким ценам, тем самым поддерживая их постоянный рост.

проблема еще в том, что компании (в которых они стоят по 350-500р) в подавляющем большинстве работают только с Юр лицами либо находятся за МКАД не имея службы доставки... Но я вроде нашел у кого взять

[=Константин=]

Промежуточный отчет.

Как же я долго выводил сферу номером 20 после обдирки и как же быстро пошло дальше (тьфу-тьфу-тьфу). Сегодня приступил к шлифовке №12. За 42 минуты заготовка отшлифована практически полностью. Осталось совсем немного в центре (но это снимется за пару минут) ну и по традиции немного осталось на краю. Радует, что 99% еркала стирается равномерно

Доведу этим номером до 100% равномнрного мата, а потом проведу еще одну 20 мин сессию для уверенности, что старый мат снял + конечно посмотрю в лупу.

зы
По совету коллег, использую давление на шлифуемую поверхность ~ 10кг

[GoodNews]

Промежуточный отчет.

Как же я долго выводил сферу номером 20 после обдирки и как же быстро пошло дальше (тьфу-тьфу-тьфу). Сегодня приступил к шлифовке №12. За 42 минуты заготовка отшлифована практически полностью. Осталось совсем немного в центре (но это снимется за пару минут) ну и по традиции немного осталось на краю. Радует, что 99% еркала стирается равномерно

Доведу этим номером до 100% равномнрного мата, а потом проведу еще одну 20 мин сессию для уверенности, что старый мат снял + конечно посмотрю в лупу.

зы
По совету коллег, использую давление на шлифуемую поверхность ~ 10кг

раз в центре и на краю не шлифуется (точнее остается), надо бы уменьшить длину штриха до 1/4 дабы исправить яму с завалом.

[GoodNews]

Удивляют ваши цены - оба индикатора были куплены на барахолке, в родных деревянных коробках и отличном состоянии гривен по 30-50 ( $ 4-6).

Удивляют не цены, а барыги ломящие такие цены, а еще больше те кто покупает это по таким ценам, тем самым поддерживая их постоянный рост.

проблема еще в том, что компании (в которых они стоят по 350-500р) в подавляющем большинстве работают только с Юр лицами либо находятся за МКАД не имея службы доставки... Но я вроде нашел у кого взять

Можно найти знокомое "юр.лицо" и через него прикупить, ну или метнуться самому за МКАД, думаю это будет дешевле чем 3,5 кр 

[=Константин=]

Удивляют ваши цены - оба индикатора были куплены на барахолке, в родных деревянных коробках и отличном состоянии гривен по 30-50 ( $ 4-6).

Удивляют не цены, а барыги ломящие такие цены, а еще больше те кто покупает это по таким ценам, тем самым поддерживая их постоянный рост.

проблема еще в том, что компании (в которых они стоят по 350-500р) в подавляющем большинстве работают только с Юр лицами либо находятся за МКАД не имея службы доставки... Но я вроде нашел у кого взять

Можно найти знокомое "юр.лицо" и через него прикупить, ну или метнуться самому за МКАД, думаю это будет дешевле чем 3,5 кр 

да я в соседней теме уже нашел в субботу должно уже появиться у меня сие чудо.

[=Константин=]

Промежуточный отчет.

Как же я долго выводил сферу номером 20 после обдирки и как же быстро пошло дальше (тьфу-тьфу-тьфу). Сегодня приступил к шлифовке №12. За 42 минуты заготовка отшлифована практически полностью. Осталось совсем немного в центре (но это снимется за пару минут) ну и по традиции немного осталось на краю. Радует, что 99% еркала стирается равномерно

Доведу этим номером до 100% равномнрного мата, а потом проведу еще одну 20 мин сессию для уверенности, что старый мат снял + конечно посмотрю в лупу.

зы
По совету коллег, использую давление на шлифуемую поверхность ~ 10кг

раз в центре и на краю не шлифуется (точнее остается), надо бы уменьшить длину штриха до 1/4 дабы исправить яму с завалом.

Есть только одна проблема, я не шлифую штрихами у меня фиксированное положение шлифовальника. В моем случае, такие проблемы решаются смещением шлифа больше или меньше за край заготовки. Тут я вроде уже освоился. Сейчас просто выведу его больше за край и отшлифую край за мин 20-25.. за одно немного уменьшу стрелку, а то переборщил на 1-1,5мм.. светосила получается 4,89.. это уже сулит серьезные проблемы на параболизации.

ох, надо бы фотки выложить.. что бы отчеты были полные

[=Константин=]

Коллеги, пока готовится зеркало, я планирую приступить к сборке остальных частей телескопа. Вроде бы у Сикорука читал, что сделать зеркало это только 20% от всего объема работ

Сейчас поставил перед собой следующие задачи (по приоритетам):
1. Изготовить оправу ГЗ.
2. Вторичку (наверное куплю ибо недорого).
3. Фокусер (скорее всего тоже куплю).

Есть несколько вопросов (по пунктам соответственно).
1. Конечно, самый податливый материал, способный как-то держать зеркало - фанера, однако, не уверен в стабильности ее потребительских качеств в условиях улицы. Понятное дело, что лучше всего сделать оправу из металла, однако, она стоит денег, ее обработка мне не подсилу (в отличие от фанеры, инструментов по дереву у меня как у заправского плотника + умение работать с деревом есть). На сколько адекватно по жесткости и по потребительским качествам будет 15мм фанера при условии разгрузки на 18 точек?
Варианты оправ:
Я хочу сделать трубчатую или балочную клеть состоящую из рамы (квадрата из металла с одной поперечиной) как на фото №1 но тут что-то додумать придется, т.к. я не в курсе подойдет ли мне конструкция... или сделать классическую круглую оправу..

Итого:
а. Какой материал?
б. Какой тип оправы?

2. В качестве вторички хочу прикупить что-то типа GSO в известном фото магазине. Что скажете? На сколько я помню, к вторичкам особых требований не предъявляется (относительно ГЗ конечно).

3. Фокусер хочу такой "GSO Фокусер Крейфорда 2" Micro 10:1 (M-CRF303)". На сколько я понимаю, пойдет любой..

ps
Почему спрашиваю про вторичку и фокусер, а потому, что труба будет дипскайная и хочется получить достаточно широкое поле зрения. Буду юзать 2" окуляры от 80 градусов поле.. Помогите плз подобрать вторичку.. в этом вопросе я капитально плаваю очень много факторов типа (высота расположения окуляра, фокус зеркала, толщина трубы, требуемое поле и т.д.) пытаюсь осмыслить только.

[ДимСаныч]

Костя, ты давно бывал в подвале? 
По диагонали: В подвале их забраковали, НО! ..... например 70-ки в известном магазине расползлись к любителям и в Москве их уже нема, выкупают по городам где ещё остались.
По рисунку №1: Где он?
По дереву: Изучай форум, деревянных скопов море например https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,49065.msg855663.html#msg855663
По фокусеру: Это доступный фокусер. Если хочешь круче будет дороже.

п.с. Рис №1 проявился (видать проявитель у тебя замедленный  ) Зеркало желательно закрывать коробкой от греха.

[=Константин=]

Костя, ты давно бывал в подвале? 
По диагонали: В подвале их забраковали, НО! ..... например 70-ки в известном магазине расползлись к любителям и в Москве их уже нема, выкупают по городам где ещё остались.
По рисунку №1: Где он?
По дереву: Изучай форум, деревянных скопов море например https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,49065.msg855663.html#msg855663
По фокусеру: Это доступный фокусер. Если хочешь круче будет дороже.

п.с. Рис №1 проявился (видать проявитель у тебя замедленный  ) Зеркало желательно закрывать коробкой от греха.

Дим, ты знаешь, на мой дилетантский взгляд, в подвале уж слишком народ придирчивый. Это как если мне, как мастеру спорта России  по лыжам , будут предлагать купить лыжи, например, Карелия.. а народ на них ездит и удовольствие получает. Точно так и в подвале. Народ там сильно увлечен оптикой и многих из них можно смело назвать "профи", вот они и бракуют я, ей богу, почти уверен, что не заматил бы разницы между вторичками класса "зашибись" и "GSO" (при визуальных наблюдениях). Поэтому, я как-то спокойно отношусь к отбраковке того или иного в ВАГО. Хотя и прислушиваюсь конечно

На счет "где рисунок" .. он - фото в конце поста моего. не видно??? 

про фокусер понятное дело.. чисто проинформировал, что выбрал такой

фанерных скопов увидел большое количество, однако, хотел узнать как себя фанерные оправы ведут.. обычно металлические попадались даже если все остальное из фанеры.