ТАЛ-250К теперь и в Толмачево

[VD]

Эхх... Первые, не испорченные реальностью впечатления - счатстливая пора... 

Так отчего же эти впечатления?  От внешнего вида и мечтаний о видах в окуляр? 

[Kosh]

Так отчего же эти впечатления?  От внешнего вида и мечтаний о видах в окуляр? 

эм... а вы с какой целью интересуетесь?

[PowerPack]

Скажите, а каким образом вы наблюдали Юпитер при 1000x и без приводов?

[Kosh]

Скажите, а каким образом вы наблюдали Юпитер при 1000x и без приводов?

корректируя барабанами тонких движений.
причем, с учетом того что подсветка искателя полюса не работала и полюс был выставлен не точно, приходилось подправлять и по оси склонений.

[Поляков Алексей]

Скажите, а каким образом вы наблюдали Юпитер при 1000x и без приводов?

Так же, как с наблюдением планет в добсон, поставил на опережение и пустил в дейф.
Меня всегда удивляют люди с негативной реакцией, Вы сомневаетесь в чем? Ладно одному НПЗ на хвост наступил, ладно Леша Юдин , как я думаю, написал про термостаблизацию... Зачем говорить о том в чем Вы не участвовали с таким сарказмом? Саша написал вполне объективную картину увиденного.
Атмосфера в этот вечер была на редкость спокойной, на вскидку 7/10, когда я увидел картинку, сразу озвучил: сегодня бы поснимать. О чем бодаемся, Господа?

[VD]

Скажите, а каким образом вы наблюдали Юпитер при 1000x и без приводов?

Так же, как с наблюдением планет в добсон, поставил на опережение и пустил в дейф.
Меня всегда удивляют люди с негативной реакцией, Вы сомневаетесь в чем? Ладно одному НПЗ на хвост наступил, ладно Леша Юдин , как я думаю, написал про термостаблизацию... Зачем говорить о том в чем Вы не участвовали с таким сарказмом? Саша написал вполне объективную картину увиденного.
Атмосфера в этот вечер была на редкость спокойной, на вскидку 7/10, когда я увидел картинку, сразу озвучил: сегодня бы поснимать. О чем бодаемся, Господа?

Юпитер! Первое впечатление от взгляда в окуляр ААААААААААААА какая-то темная, грязная невразумительная картинка... Напугались? А я просто забыл вывернуть лунный фильтр. И вот он во всей красе. 25мм - контраст, яркость, детали УХ захватило!, 10мм диск в четверть окуляра + Европа выглядывающая из-за диска, в отдалении Ио и Ганимед. Облачность, пояса, прочие детали. Ноги невольно подкашиваются и тело просит пресловутую фанерную коробку, которой комплектовались первые трубы, но ныне на нпз даже не помнят что когда-то такое было...  6.3- диск еще больше Ганимед выпадает за поле зрения. детали что примечательно держаться на уровне. Здесь Леша не выдерживает, практически закидывая меня тапками и шпыняя веником отгоняет от телескопа, перет в руки свой 550D и начинает неясные для меня шаманские ритуалы по астрофото, которые сопровождаются тихим бормотанием напоминающим не то древние заклинания ведомые астрофотографам, не то брань в виду отсутствия электропитания и невозможность выставления длительных экспозиций. Обряды фото-вуду продолжаются около 40 минут и когда Леша говорит "Ну все..." я ставлю 6.3 с барлоу. Юпитер в полокуляра! у меня ступор оцепенение. я четко различаю пояса, завихрения в южном полушарии и... что это? черное пятно на диске... ЭТО ТЕНЬ ОТ ЕВРОПЫ!!!
Начинается война за место у окуляра Но астрономы люди вежливые. Взаимные уступки, да и ночь длинная - не летняя. Хватит всем насмотреться. Последний штрих по юпитеру - 6.3+барлоу + разгонная втулка х3. Признаю - контраст резко падает. Детали размыты, но боковым зрением воспринимаются внятно. Зато как эффектно Диск Юпитера и проходящий по нему диск Европы почти во весь окуляр ))) Преувеличиваю конечно, но ведь видно! крупно, хорошо и не будем забывать что в такой компановке это 1020х или 4D Вспоминаются отчеты ВАГОвцев о том что Клевцовы держат точку на 1000х. Ведь не обманули

Каждый судит о других по себе.  Мне нпз ни на что не наступил и не наступит.  А ваше радостное  откровенное преувеличение  про наблюдение деталей на Юпитере при 1000х  боковым зрением и подобная же чепуха потом аукнется тем,  что кто-то другой,  начитавшись подобных отчетов,  купит такой же инструмент и разочаруется.

У тал250К  кажется 2м фокуса.  Следовательно,  при 10мм окуляре увеличение будет 200х. 
Видимый диаметр Юпитера 40".  При увеличении в 200х - 8000"  или 2,2 градуса.  Если поле зрения стандартного Плессла 45 град,  то Юпитер при 10мм окуляре никак не мог занимать более,  чем 1/20 по диаметру видимого поля зрения.  Зачем же писать ерунду,  про Юпитер в четверть поля зрения?


"Диск Юпитера и проходящий по нему диск Европы почти во весь окуляр".   
А ничего,  что для этого надо увеличение в 4000х! ??   



Неужели трудно написать правду?  Думаю,  что этот инструмент достаточно хорош, чтобы не нуждаться в таких  приукрашиваниях.  Я видел такой инструмент под хорошим небом и хорошим сиингом. 
По внефокалам с 10мм окуляром можно было заключить,  что оптика хорошая, без явных огрехов. 
И Юпитер смотрел.  Никаких волшебных свойств телескопа не увидел.  После 250х уже сильно хуже,  контраст деталей на планете быстро падает - большое ц.э.,  растяжки и вообще это свойственно Юпитеру. И ничего с этим поделать нельзя, так что не рассказывайте другим сказки.

Был уже один такой сказочник Bill Bradley - промоутер талов в Северной Америке.  Этот тип тоже писал про фантастические картины видов в тал200к,  причем,  получалось так,  что изображения он давал _заметно_ более яркие,  чем телескоп со световой эффективностью на 35% большей.  Из него потом таки сделали посмешище.  И что-то не слышно про него давно.

Я лично уверен, что откровенное приукрашивание того,  что видно в телескоп,  только добавляют подозрений в отношении свойств такого телескопа.  Куда лучше писать все,  как есть.

[Kosh]

Во первых, вы не удосужились ответить на мой вопрос!

Так отчего же эти впечатления?  От внешнего вида и мечтаний о видах в окуляр? 

эм... а вы с какой целью интересуетесь?

а во вторых публично называете меня лжецом?

...Неужели трудно написать правду? ...

...Я лично уверен, что откровенное приукрашивание того,  что видно в телескоп...

Вы пришли в мою тему, где я делюсь своей радостью и впечатлениями, соблюдая рамки научной и литературной допустимости, не поздоровались, не поздравили с приобретением,
проигнорировали мой вопрос и после этого еще и оскорбляете!
Приводя малоразумительные рассчеты на пальцах, против элементов персонального восприятия...
 

А администрацию прошу заметить тот факт что предыдущее сообщение на прямую противоречит пункту 3.1.а, что и вызвало реакцию противоречащую пункту 3.1.в

Комментарий модератора раздела

Очень хорошо, что вы это отметили. Поэтому, надеюсь, что предупреждение о недопустимости обсуждения личности собеседника, не будет для Вас неожиданностью! Ваше предыдущее сообщение удалено, а данное отредактировано согласно пункту 3 в Правил Форума. Прошу Вас впредь быть корректнее, поскольку каждый участник Форума имеет право на собственное мнение!

[John Wayne]

Поздравляю с  телескопом!      
  Надеюсь,  обзор визуальных возможностей вскоре обрастёт деталями, не вызывающими раздражение гуру.     
 Согласен в чём -то с ВД,  за первой волной эмоций должен последовать более спокойный и трезвый отчёт.   То есть не то, чтоб должен  ..     Надеюсь ,  последует. 

[Астролюбитель]

Поздравляю с  телескопом!      
  Надеюсь,  обзор визуальных возможностей вскоре обрастёт деталями, не вызывающими раздражение гуру.     

Более детальный обзор с фото уже готовится к выходу.
по поводу гуру - в данном случае это гордое звание не уместно в отношении человека, предоставляющего сомнительного происхождения фото с инструментов АПО нпз, в угоду своей линии.

Поздравляю с хорошим приобретением!

И хочу попросить Вас рассказать подробнее про сравнение между ТАЛ250К и 125 Аполар перед тем как выйдет обзор?

[Kosh]

] Поздравляю с хорошим приобретением!

И хочу попросить Вас рассказать подробнее про сравнение между ТАЛ250К и 125 Аполар перед тем как выйдет обзор?

Благодарю за поздравления.
Сравнение этих двух инструментов самоцелью нашего с Лёшей выезда не являлось, но тем не менее некоторые впечатления сформировались.
Явное механическое преимущество катадиоптрика, пускай и такого массивного, это габариты.
Он позволяет контролировать органы управления монтировки без какого бы то ни было дискомфорта, тогда как глядя в окуляр рефрактора дотянуться до рукояток тонких движений, в некоторых положениях очень проблематично.
Это просто бросилось в глаза, вернее ткнулось в плече, сразу после смены астро-бидончика на АПО. Но это механика
В отношении оптики можно однозначно подтвердить тот факт что Ц.Э бьет по контрасту. Так, к примеру, если на одинаковых увеличениях 80х картинка по количеству деталей была равной, с разницей только в яркости (апертура берет свое), то на предельном для АПО увеличении 250х
рефрактор давал все ту же четкую картинку, а клевцов переходил на hb, выражаясь чертежными терминами .
О хроматизме вопрос не стоял ни в той ни в другой системе, по понятным причинам. Атмосфера так же вносила минимум искажений, так как день, вернее ночь, для Сибири выдалась редкая, спокойная. Лёша уже присвоил ей 7/10. Оба инструмента оснащены крейфордами, поэтому фокусировка - одно удовольствие. Существенный плюс АПО, выявленный невзначай, - в него можно свободно посмотреть плеяды с использованием 1.25 окуляров. 250ка такой возможности не дает, иже при 25мм из 1.5 градусов этого скопления ювелирно выхватывает 30минут и насладиться всей красой 7и сестер уже не удается...
Пожалуй на вскидку большего сказать не смогу. Разве что отмечу разность весовых категорий этих приборов ))) как в прямом так и в переносном смысле.

[Астролюбитель]

В отношении оптики можно однозначно подтвердить тот факт что Ц.Э бьет по контрасту. Так, к примеру, если на одинаковых увеличениях 80х картинка по количеству деталей была равной, с разницей только в яркости (апертура берет свое), то на предельном для АПО увеличении 250х
рефрактор давал все ту же четкую картинку, а клевцов переходил на hb, выражаясь чертежными терминами

Во-первых спасибо за отчетик а во-вторых можно понять, как это переходил на hb на увеличениях 250х? 

[Дядя Лёша]

 
Неужели трудно написать правду?

  Валерий,  думаю, что восторженная реакция нашего автора темы это как раз и есть правда. Это правда человека, который воплотил свою мечту и искренне доволен приобретением. Очевидно, что это вполне естественно. Многие из нас, уверен, также испытывали подобное чувство!

А ваше радостное  откровенное преувеличение  про наблюдение деталей на Юпитере при 1000х  боковым зрением и подобная же чепуха потом аукнется тем,  что кто-то другой,  начитавшись подобных отчетов,  купит такой же инструмент и разочаруется.

  Мне кажется, что не стоит беспокоиться о будущих покупателях, у каждого есть собственные глаза и мозги, да и на Форуме достаточно отзывов о Тал-250К от их владельцев и результатов наблюдений с этим прибором. . Это, думаю, поможет определиться с выбором каждому.  Хочется поздравить автора темы с удачным приобретением и пожелать ему успешных наблюдений.

[Kosh]

Хочется поздравить автора темы с удачным приобретением и пожелать ему успешных наблюдений.

Алексей, спасибо за теплые слова.

Во-первых спасибо за отчетик а во-вторых можно понять, как это переходил на hb на увеличениях 250х? 

имеется ввиду маркировка чертежных принадлежностей h (hardness) - твердый (для тонких точных линий) b (blackness) - мягкий (для широких контурных линий)
есть классификация h2 h1 h hb b1 b2 думаю аналогия понятна

[SAY]

 
Неужели трудно написать правду?

  Валерий,  думаю, что восторженная реакция нашего автора темы это как раз и есть правда.

Лёш! Давай по честному - Валерий прав, автор явно палку перегнул.
И как он только умудрился какие-то детали боковым зрением рассмотреть? Оно (боковое зрение) разрешение напрочь убивает.

[Вячеслав Дёмин]

Поздравляю с таким, как чувствуется по реакции, замечательным приобретением
После такого детального рассказа действительно хочется увидеть его хотя бы в городских условиях; так что 25-го гвоздём программы для меня наверное будет именно он  ))

[СявоЖка]

Поздравляю с таким, как чувствуется по реакции, замечательным приобретением
После такого детального рассказа действительно хочется увидеть его хотя бы в городских условиях; так что 25-го гвоздём программы для меня наверное будет именно он  ))

В городских условиях -это одно.НО ВОТ ЧТО ПОКАЖЕТ И РАССКАЖЕТ ЗА ГОРОДОМ , для других ЛАНО это будет НОВИЗНОЙ 

[Дядя Лёша]

Лёш! Давай по честному - Валерий прав, автор явно палку перегнул.

Серёжа, я не говорю, что Валерий не прав. Просто правда у человека довольного приобретением одна, а у не довольного - другая. Через несколько месяцев наблюдений, думаю, "правда" у нашего автора темы станет более объективной , а пока, давай не  будем портить человеку праздник!

[Dixie]

Через несколько месяцев наблюдений, думаю, "правда" у нашего автора темы станет более объективной

Менее чем через 2-3 недели объективно оценить прибор смогут многие - кто на Сибастро, кто на новосибирской тротуарке
интересно тогда будет послушать мнения

[Поляков Алексей]

Главное, что бы атмосфера не подвела, для такого инструмента, это ОЧЕНЬ важно!

[Dixie]

Ну... на тротуарках почти всегда везло с погодой. Может, и на Сибастро повезет?