альтернатива напылению?

[Gera]

http://www.compositemirrors.com/

[GLOK]

Что-то мне подсказывает, что технологические возможности Максутова Д.Д. (как и любой опытной мастерской при университете и иже с ним) настолько сильно отличаются от технологических возможностей даже не совсем рядового любителя телескопостроения, что смысла обсуждать металлические зеркала совсем никакого...
На стекле у любителя получится и быстрее и точнее и дешевле...

[kryptonik]

Совершенно верно, а тот, кто способен сделать такое зеркало, сделает его без всякого обсуждения. Но интересно: нет ли каких нюансов при напылении металлических зеркал? Какой метал в этом плане предпочтительней?

[Алексей Юдин]

Совершенно верно, а тот, кто способен сделать такое зеркало, сделает его без всякого обсуждения. Но интересно: нет ли каких нюансов при напылении металлических зеркал? Какой метал в этом плане предпочтительней?

Из обычных - инвар, т.к. каниген на инваре менее всего ведёт при термоупрочнении.
Вообще - бериллий.

[Igric]

Да, Максутов уделял внимание металлическим зеркалам. Тогда, т.е. давно...
Навряд ли он писал бы об этом сейчас.

[Алексей Юдин]

Сейчас, когда металлические зеркала столь распространены, писал бы непременно!

[FRIM@N]

Сейчас, когда металлические зеркала столь распространены... 

Можете написать на каких телескопах имеются в работе инструменты с металлическими зеркалами?

[Алексей Юдин]

Ну, так, навскидку, из гражданских - в VLT вторички бериллиевые. Ну а в военке, особенно космической, это сплошь и рядом.

[kryptonik]

К сожалению, у них и цены космические, хотя всякие параболы идут, чуть ли, не из-под резца. Так что трите, ребята свои стекляхи, металлические зеркала нам не светят.

[laserer]

Металлические зеркала используют в мощных лазерах и в телескопах ИК и ВУФ диапазонов.
   Для лазеров (большие тепловые нагрузки), по совокупности свойств лучше всего подходит серебро, но, как правило, используют медь: дешевле. Есть две технологии после проточки поверхности резцом на хорошем металлообрабатывающем станке: а) оптическая полировка на специальной смоле; б) чистовая проточка на станке алмазного точения. На зеркальную поверхность может наноситься защитное покрытие. Форма от плоскости до гиперболы, конус, внеосевая парабола, растр и пр.
   Для ИК телескопов обычно используют бериллий. Обработка алмазным точением. Если не ошибаюсь, известны зеркала до 2 метров (охлаждаемые, как и лазерные). Про покрытия точно сейчас не скажу, но, вероятно, напыляют золотом.
   Для ВУФ телескопов подходит алюминий (наилучший коэффицеент отражения). Также точится алмазным резцом, но поверхности зеркал очень крутые, т.к. работают в скользящих пучках.
   Собственно оправы металлическим зеркалам не нужны, нужна лишь надежная связь всех элементов в общую систему и защита от внешних воздействий.
   Достоинств у них масса, но цена высокая, хотя и не заоблачная. При запуске приличной серии цена может упасть до конкурентноспособного уровня.
PS. Упоминавшийся каниген мне не понравился, - шаржируется.

[kryptonik]

К сожалению фирмы, способные производить подобные чудеса, в нашу сторону даже и не смотрят.

[laserer]

Фирмы пусть делают своё дело, - точат зеркала. Создать новый продукт, например, телескоп с металлическими зеркалами, должны совсем другие люди, из нашей среды. Разработать бизнес-проект и найти инвестора смогут уже другие.
   Иногда, правда, бывает, что и один человек способен создать новый бизнес. Но без друзей или помощников, все равно не обходится.

[ysdanko]

АМИНЬ 

[Владимир Суслов]

Если и будут когда нибудь массовым продуктом металлические зеркала, первыми всё равно будут китайцы, имхо.

[ysdanko]

Они существуют И первые не китайцы...Металлические зеркала уже лет 15-20 изготовляют военные для лазерных систем...Здесь, уже кто то сказал, что используется метод алмазного точения...но этот метод в любительских условиях и на обычных станках никто не потянет... Да и зеркала эти имеют на порядок меньшие требования по допускам...Это ИК диапазон с длиной волны СО2 лазера ..(10.6 мкм вроде ? )

[Mitra]

А я смотрел в аппарат этот... ничо так... картину строит... в отличии от тех кто тупо звездит и ничего не делает... дедушка (а он реально дедушка ) что то делает ... и всё у него выходит... так то...

[TMN]

Вообще то тема звучит как "Альтернатива напылению". Но обсуждается, похоже тема "Альтернатива стеклянным зеркалам". В своё время  в ЛИТМО изготавливали этакие бутерброды - тело зеркала - титан. На него наваривался (или наклеивался, сейчас не помню) тонкий стеклянный слой, который доводился и полировался. Кажется телескоп одного из аппаратов "Вега" имел такое зеркало. Ну а для любителей проще всего стекло, на мой взгляд.

[Ivan#]

Да я тоже думал делать с алюминия (потому что не могу достать нормальную стекляшку) тем более литьем алюминия уже занимался отливал пару раз заготовку на шкивы. Тока надо электрический алюминий (ЦАМ быстро окисляется и дает очень сильную усадку при остывании) тока такое зеркало отполировать будет намного труднее без царапин слишком мягкий материал. Может стоит попробовать алюминий магниевый сплав довольно крепкий и вроде быстро не тускнет вот тока загорается при плавлении. Теперь опять думаю может стоит попробовать и с зеркальным покрытием проблем не будет зеркальных мастерских поблизости нет.

[deen]

да уж если на то пошло, то реакция серебренного зеркала вам в помощь, ну раз в год повторять приходиться
да и чистят зеркало от пыли раз в год

[Ivan#]

Дело не тока в зеркальном покрытии заготовку достать не могу. Отправил пару запросов на Украинские стекло фирмы может чего предложат. С полиритом тоже напряг спрошу у местного ювелира может он сможет достать.