A A A A Автор Тема: Посоветуйте окуляр к Ньютону 200 мм.  (Прочитано 3802 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Звездная пыльАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 386
  • Благодарностей: 16
  • Star Trek всем Вам!
    • Сообщения от Звездная пыль
    • Астрономическое движение "Звездный путь"
Посоветуйте окуляр 5 мм в пределах 2000-3000руб. для Ньютона SW BKP2001

Предлагают
Окуляр есть Селестрон серии X-cell 5мм
SW 5мм супер плесл 58 градусов поле
DS окуляр 5,2мм ЕД серии.

Или на эти не стоит дажи и смотреть? Есть мнения? Спасибо!
Астрономическое движение "Звездный путь" - infoastro.ru
DOB 10" SynScan, Celestron 15*70

Оффлайн sey

  • *****
  • Сообщений: 5 332
  • Благодарностей: 263
    • Сообщения от sey
Re: Посоветуйте окуляр к Ньютону 200 мм.
« Ответ #1 : 09 Авг 2010 [17:07:10] »
Сейчас по традиции посоветуют ортоскоп :) Но ортоскоп это хорошо в плане качестве, а вот комфорт? Интересно было бы сравнить с X-Cell и SW 58град, если удвух последних контраст и т.п. на уровне хорошего плессла (хотя бы тех же НПЗ), то можно и призадуматься. Кстати о третьем варианте отзывов практически нет.

Оффлайн Vladimir 76

  • ****
  • Сообщений: 453
  • Благодарностей: 23
  • Мне нравится этот форум!
    • Instagram: astronomykhv
    • Сообщения от Vladimir 76
    • Телескопчик
Re: Посоветуйте окуляр к Ньютону 200 мм.
« Ответ #2 : 09 Авг 2010 [17:14:04] »
сравнивали 5,2мм ЕД с ортоскопом КК, ЕД-ешка не понравилась (может не правильная попалась?  :o ), всё как то замыленно было
« Последнее редактирование: 11 Авг 2010 [08:28:16] от Vladimir 76 »
Celestron C4R; SK-1201 Black Diamond; SK-25012 EQ6 SynScan PRO; Sky-Watcher 127AZGT; Sky-Watcher DOB 14" Retractable SynScan GoTo; Meade LX90 8"
http://vk.com/astronomkhv https://www.instagram.com/astronomykhv/

Оффлайн Сергей Шмальц

  • *****
  • Сообщений: 1 792
  • Благодарностей: 142
  • ИПМ РАН - ISON - AIP - TOTAS - IMO
    • Skype - sergiuspro
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Сергей Шмальц
Re: Посоветуйте окуляр к Ньютону 200 мм.
« Ответ #3 : 09 Авг 2010 [17:18:48] »
У меня в наличии Baader Planetarium Genuine Ortho 5мм. Я доволен. Хотя "употребить" его по назначению ещё пока не получилось. Ортоскопические окуляры с маленьким фокусным расстоянием вообще только "на свадьбу" одевают, когда супер-условия наблюдения.
Чтобы увидеть, нужно наблюдать.

Оффлайн Звездная пыльАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 386
  • Благодарностей: 16
  • Star Trek всем Вам!
    • Сообщения от Звездная пыль
    • Астрономическое движение "Звездный путь"
Re: Посоветуйте окуляр к Ньютону 200 мм.
« Ответ #4 : 09 Авг 2010 [17:19:55] »
ну не обязательно конкретно эти, но что кто пробовал и может посоветовать из не слишком дорогих?
Астрономическое движение "Звездный путь" - infoastro.ru
DOB 10" SynScan, Celestron 15*70

Оффлайн sey

  • *****
  • Сообщений: 5 332
  • Благодарностей: 263
    • Сообщения от sey
Re: Посоветуйте окуляр к Ньютону 200 мм.
« Ответ #5 : 09 Авг 2010 [17:23:48] »
сравнивали 5,2мм ЕД с ортоскопом КК, ЕД-ешка не понравилась, всё как то замыленно было
Про ED пока речи нет, не смотря на утверждения, что розлив из одной посуды. Хотя теперь уже совсем нет.

Оффлайн Vladimir 76

  • ****
  • Сообщений: 453
  • Благодарностей: 23
  • Мне нравится этот форум!
    • Instagram: astronomykhv
    • Сообщения от Vladimir 76
    • Телескопчик
Re: Посоветуйте окуляр к Ньютону 200 мм.
« Ответ #6 : 09 Авг 2010 [17:28:55] »
сравнивали 5,2мм ЕД с ортоскопом КК, ЕД-ешка не понравилась, всё как то замыленно было
Про ED пока речи нет, не смотря на утверждения, что розлив из одной посуды. Хотя теперь уже совсем нет.


Не совсем понял вашу цитату, что именно одного разлива?  ???   


ЕД есть в списке вот я и пишу о сравнении.
 
Celestron C4R; SK-1201 Black Diamond; SK-25012 EQ6 SynScan PRO; Sky-Watcher 127AZGT; Sky-Watcher DOB 14" Retractable SynScan GoTo; Meade LX90 8"
http://vk.com/astronomkhv https://www.instagram.com/astronomykhv/

Оффлайн sey

  • *****
  • Сообщений: 5 332
  • Благодарностей: 263
    • Сообщения от sey
Re: Посоветуйте окуляр к Ньютону 200 мм.
« Ответ #7 : 09 Авг 2010 [17:35:57] »
Не совсем понял вашу цитату, что именно одного разлива?  ???   
ЕД есть в списке вот я и пишу о сравнении.
Многие утверждают, в т.ч. и продавец, что X-Cell и ED на одном заводе и из одного и того же делаются, одинаковые по качеству и т.п. Но верится в это с трудом.
По скольку сравнивали с ортоскопом и насмотрели муть, то ED из списка претендетов выбывает, по крайней мере в сравнении с хорошими плесслами ортоскопы не на много впереди и не все кто пишут, что они "нужны раз в году" и т.п. смогут эту разницу увидеть.

Оффлайн Vladimir 76

  • ****
  • Сообщений: 453
  • Благодарностей: 23
  • Мне нравится этот форум!
    • Instagram: astronomykhv
    • Сообщения от Vladimir 76
    • Телескопчик
Re: Посоветуйте окуляр к Ньютону 200 мм.
« Ответ #8 : 09 Авг 2010 [17:48:45] »
О, дошло  :)
Celestron C4R; SK-1201 Black Diamond; SK-25012 EQ6 SynScan PRO; Sky-Watcher 127AZGT; Sky-Watcher DOB 14" Retractable SynScan GoTo; Meade LX90 8"
http://vk.com/astronomkhv https://www.instagram.com/astronomykhv/

Оффлайн Звездная пыльАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 386
  • Благодарностей: 16
  • Star Trek всем Вам!
    • Сообщения от Звездная пыль
    • Астрономическое движение "Звездный путь"
Re: Посоветуйте окуляр к Ньютону 200 мм.
« Ответ #9 : 09 Авг 2010 [17:56:27] »
Как все запутанно :) но посоветуйте, что для меня подошло бы?
Астрономическое движение "Звездный путь" - infoastro.ru
DOB 10" SynScan, Celestron 15*70

Оффлайн Vladimir 76

  • ****
  • Сообщений: 453
  • Благодарностей: 23
  • Мне нравится этот форум!
    • Instagram: astronomykhv
    • Сообщения от Vladimir 76
    • Телескопчик
Re: Посоветуйте окуляр к Ньютону 200 мм.
« Ответ #10 : 09 Авг 2010 [18:10:27] »
Как все запутанно :) но посоветуйте, что для меня подошло бы?


1. Ортоскоп, это минимум искажений и максимально возможный контраст за свои деньги, может пригодиться при супер небе, минус- малый вынос.
2. Плессл по идее должен быть лучше Х-селл в плане контраста и дешевле ортоскопа, но минус тот же что и у ортоскопа.
3. Х-селл хорош только выносом.


Лично я остановился на ортоскопах, чтоб потом не мучили сомнения что я ошибся, вынос меня не напрягает. Да и стоят ортоскопы не дорого.


Всё сказанное мной-  ИМХО



Celestron C4R; SK-1201 Black Diamond; SK-25012 EQ6 SynScan PRO; Sky-Watcher 127AZGT; Sky-Watcher DOB 14" Retractable SynScan GoTo; Meade LX90 8"
http://vk.com/astronomkhv https://www.instagram.com/astronomykhv/

Оффлайн Звездная пыльАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 386
  • Благодарностей: 16
  • Star Trek всем Вам!
    • Сообщения от Звездная пыль
    • Астрономическое движение "Звездный путь"
Re: Посоветуйте окуляр к Ньютону 200 мм.
« Ответ #11 : 10 Авг 2010 [11:14:08] »
Тогда мой выбор наверное упадет в сторону Плесла. А кто пользовал супер плеслы от SW? Как они по качеству?
Астрономическое движение "Звездный путь" - infoastro.ru
DOB 10" SynScan, Celestron 15*70

Оффлайн sey

  • *****
  • Сообщений: 5 332
  • Благодарностей: 263
    • Сообщения от sey
Re: Посоветуйте окуляр к Ньютону 200 мм.
« Ответ #12 : 10 Авг 2010 [12:21:57] »
Тогда мой выбор наверное упадет в сторону Плесла. А кто пользовал супер плеслы от SW? Как они по качеству?
У меня были 25 и 10. 25мм понравился, хороший светлый окуляр, про 10мм однозначно не скажу, но такому же от НПЗ уступит точно. Более короткие не видел.

Оффлайн zlyden

  • *****
  • Сообщений: 5 161
  • Благодарностей: 72
  • Сергей Ларионов
    • Сообщения от zlyden
    • разговоры об астрономии
Re: Посоветуйте окуляр к Ньютону 200 мм.
« Ответ #13 : 10 Авг 2010 [12:25:01] »
Мидовские плёсслы серия 4000 - очень хорошие.

Предпочитаю наблюдать под Петербургом....

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 118
  • Благодарностей: 446
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: Посоветуйте окуляр к Ньютону 200 мм.
« Ответ #14 : 11 Авг 2010 [07:04:22] »
Ну как видите у нас с Вами нестыковки.
На Южных ночах мы использовали по планетам только ED5.2  и ED3.8.
И сравнивали эти окуляры со всем что у кого было. Причем окуляры стояли в рефракторе 152\990-152\1200 иногда по полночи.
Так что мое мнение с Вашим не стыкуется - оно более обьективно и в сравнениях использовались десятки разных ED  окуляров и десятки окуляров иных конструкций.
В основном причина таких жалоб это загрязнение или запотевание окуляра.
Бывают и случаи разборки, а затем неправильной сборки окуляров "Кулибиными" а потом их продаж на сторону. ;D

Касательно измышлений о том где все это делается - производитель ED и X-Cel окуляров один - это Юнайтед оптикс.    http://www.united-optics.com/Products/Telescope_Accessories/Telescope_Accessories.html
Они делают для WO и Deepsky UWANы 4-7-15-28 SWANы и SWA Deepsky,  Селестроновские и Deepsky-евские бинокли 15х70 20х80 25х100   http://www.united-optics.com/Products/Binoculars/Giant_Binoculars/BA4_Series/BA4_Series.html , искатели для Стелларвью и Deepsky  http://www.united-optics.com/Products/Telescope_Accessories/Finder/Optical_Finder/Optical_Finder.html и много чего другого.
« Последнее редактирование: 11 Авг 2010 [09:30:20] от Владимир Николаевич »
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн Vladimir 76

  • ****
  • Сообщений: 453
  • Благодарностей: 23
  • Мне нравится этот форум!
    • Instagram: astronomykhv
    • Сообщения от Vladimir 76
    • Телескопчик
Re: Посоветуйте окуляр к Ньютону 200 мм.
« Ответ #15 : 11 Авг 2010 [07:34:31] »
Владимир Николаевич может не будем?


Не исключаю что нам попался брак (кажется брали на "звездочете"), а вы для Южных ночей специально  отбирали окуляры, я оставил отзыв как пользователь на что имею право и пиарить ортоскопы для выгоды нет ни какого смысла. И обсуждать причины и оправдываться, можно бесконечно.


Кто знает что это за окуляры- думаю не ошибется в своем выборе.  ;)
Celestron C4R; SK-1201 Black Diamond; SK-25012 EQ6 SynScan PRO; Sky-Watcher 127AZGT; Sky-Watcher DOB 14" Retractable SynScan GoTo; Meade LX90 8"
http://vk.com/astronomkhv https://www.instagram.com/astronomykhv/

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 118
  • Благодарностей: 446
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: Посоветуйте окуляр к Ньютону 200 мм.
« Ответ #16 : 11 Авг 2010 [09:18:28] »
Насколько я помню по ортоскопам тоже были отрицательные отзывы и даже покупатели скандалили, продавая их затем на барахолке форума ;) Искать тему не буду но и  найти ее это не проблема. Возможно тоже случился брак.
Ближе к телу.
Сравнивать окуляры нужно по какой либо методике.  Неопытный чудак напишет окуляр мутит, хроматит и прочую хрень. Но есть ведь технические параметры окуляров. И понятно что правильный трехлинзовый окуляр всегда по центру будет лучше 4-х или 5-ти линзового. Это для всех постулат и его никто не оспаривает. В то же время не все так гладко!!! За все нужно платить - увеличиваем вынос - растет число линз, да и каждый дополнительный градус поля сколько стоит тоже можно посчитать...
Есть ведь еще параметры окуляра такие как поле - поле 40&58град те по площади в 2х, ухудшение изображения и разрешения по полю, вынос для 5мм - 3&20мм, цена наконец 2600&1700р. Мутит не мутит определяют по простому - разрешение по мире или по точке. Многое зависит от условий наблюдений! Стоит протестировать и телескоп перед началом тестов ;).
  Кстати есть тесты Эрнеста по ED.   Вот это будет сравнение не мальчика-трепача, а мужа.
Все эти параметры и позволяют судить об окуляре, а навешивать ярлыки [----] не [----], продавцам конкретного товара, тем более увидевшим первый телескоп пару лет назад, не гоже. ;)   
Кстати ссылку на тесты Эрнеста нужно или сами найдете? Там ведь все есть и орто и ED и окуляры Эрнест брал у пользователей в Питере без отбора! ;) И из этих тестов кстати следует что лучше Наглер зум 3-6,  не орто! ;D нельзя же сказать - зачем брать [----]??? ;)


Нашел тест Эрнеста в сохраненном файле но более наглядно можно посмотреть в его теме
Какой окуляр лучше?

Цитата
 -  <У окуляра много важных характеристик, в том числе и качества изображения. См. темы "Тестирование окуляров", "Поле зрения окуляра", "Оптимальный набор окуляров". Из которых мы в частности узнаем, что самыми важными для эффективной работы окуляра является подбор "правильного" фокусного расстояния и по возможности большего поля зрения.

Немаловажными факторами ухудшающих картинку видимую в окуляре так же являются:

уровень светорассеивания (которое приводит к появлению широких ореолов вокруг звезд, увеличивает яркость фона и тем больше, чем хуже просветляющие покрытия, больше число линз, хуже чернение нерабочих кромок и механических деталей)
бликование (тут уже сказываются особенности расчета, когда назойливые концентрированные блики и "мухи" вьются вокруг ярких объектов попадающих в поле зрения)
вынос выходного зрачка (что особенно важно для людей с астигматическими дефектами зрения и дам с длинными ресницами)
конструкция и удобство наглазника (который должен максимально полно отсекать стороннюю засветку и надежно фиксировать положение глаза относительно глазной линзы окуляра)
надежная и качественная механика (в том числе мягкое переключение зуммирующего кольца, наличие предохраняющей выточки для фиксации окуляра в фокусере)
степень виньетирования поля зрения (из-за которого в том числе часто происходит фрагментарное "выключение" части поля зрения)
габарит и вес

Тут мы рассмотрим такой немаловажный фактор как остаточные аберрации окуляров.

Именно этот фактор непосредственно определяет качество изображения, которое увидит глаз наблюдателя. Тут главные "игроки" на понижение качества изображения такие аберрации как астигматизм, кривизна, хроматизм увеличения, кома, сферическая аберрация, дисторсия:

Из-за обычного во всех окулярах полевого астигматизма звезды к краю поля зрения превращаются в черточки (ориентация которых меняется при фокусировке) или крестики, тем более вытянутые чем ближе к краю полевой диафрагмы
Кривизна поля зрения так-же обычная для окуляров аберрация и она приводит к тому что при сфокусированном изображении в центре поля зрения край выглядит сильно расфокусированным (звезды в виде округлых пятен). При попытке сфокусировать край "уходит" фокусировка центра поля зрения.
Хроматизм увеличения (в современных окуляра его можно увидеть нечасто) приводит к тому, что звезды вытягиваются в хроматический спектр, обычно красным к краю поля зрения, синим к центру. Следует отличать хроматизм увеличения от окрашивания края полевой диафрагмы, которое возможно и при хорошо исправленном хроматизме увеличения при наличии предфокального отрицательного компонента, как например во многиз окулярах Наглера.
Дисторсия искажает вид объекта не влияя на детализацию и контраст - к краю поля зрения объект сжимается или наоборот растягивается. Это хоть и самая безобидная из аберраций окуляров, но она существенно влияет на отличие расчетного и реального поля углового зрения. Дисторсия в большей или меньшей степени характерна почти для всех окуляров.
Кома и сферическая аберрация менее характерны для окуляров, но зато именно они ответственны за ухудшение качества изображения в центре их поля зрения. Сферическая приводит к появлению симметричных ореолов вокруг звезд (часто лучистых из-за неспокойствия атмосферы и неоднородностей стекла/сред глаза наблюдателя), а кома - боковых
Хроматизм положения так-же мало характерен для окуляров и приводит к появлению небольших симметричных хроматических ореолов вокруг звезд

Ну и самое неприятное, что все эти аберрации работают одновременно и в сочетании с аберрациями объектива. Так что порой бывает трудно выделить ту, которая в большей степени ответственна за превращение звезды в странной формы светящуюся фигуру типа "пельмень" или "куриную лапку". Однако, несомненно, что чем эти аберрационные пятна больше, тем хуже разрешение и передача контраста изображения. Обычно в середине поля зрения изображение много лучше, чем на краю, где особенно быстро (квадратично) нарастают остаточные астигматизм + кривизна.

Стоит отметить, что в целом аберрации окуляра проявляются тем меньше, чем менее светосильным объективом они работают. То есть в телескопе с объективом 1:14 окуляр может иметь весьма посредственную коррекцию аберраций, но выдавать прекрасные изображения! В то время как в телескопе с относительным отверстием 1:4 малейшие остаточные аберрации окуляра будут уже бросаться в глаза. Это особенно верно в отношении таких аберраций как сферическая и кома (их проявления зависят от куба и квадрата отн. отверстия объектива), в меньшей степени астигматизма, кривизны, хроматизма положения (зависимость линейная), и совсем не зависят от отн. отверстия дисторсия с хроматизмом увеличения.

Еще один немаловажный момент состоит в балансе остаточных аберраций объектива и окуляра. Как правило, аберрации окуляра (особенно длиннофокусного и ближе к краю поля зрения) превышают аберрации объектива и тем больше внимания стоит уделять качеству коррекции аберраций окуляров. Но во многих случаях это "правило" не работает. Светосильные (1:4-1:5) Ньютоны развивают такую кому, что она примерно с половины поля зрения может превышать остаточные аберрации дорогих хорошо откоррегированных окуляров. Хроматизм положения рефраторов-ахроматов на порядок превосходит аберрации даже и бюджетных окуляров (во всяком случае в центре поля зрения). Астигматизм короткофокусных рефракторов так-же весьма существенен и обычно превосходит полевые аберрации окуляров. Ну и наконец, почти все достаточно короткофокусные окуляры как правило имеют аберрации много меньшие, чем влияние дифракции объектива.

Вот табличка из темы про окуляры, которая показывает измеренный на практике угловой размер аберрационных пятен некоторых окуляров формата 1.25". Размеры пятен даны в угловых минутах и вы можете сами сравнить их с пределом разрешения глаза 2-3 угл. минуты (это в оптимальных условиях и много хуже в условиях недостаточной яркости и контраста объектов наблюдения).

Угловые размеры аберрационныйх пятен окуляров
  Поле, 1:4 1:4 1:4 1:10 1:10 1:10 
Окуляр f',мм град. центр зона край центр зона край Примечания
Nagler ZOOM 3-6x, TV 6 48o 6.5' 8' 27'(18') диф. диф. 13' Аст., кр.,+5%
 5 48o 8' 8' 18' диф.! диф. диф.? Аст., кр.,кома
 4 48o 5' 7' 10' диф.! диф. диф.? Аст.
 3 48o 6' 7' 12' диф.! диф. 11' Аст., +8%
Nagler, TV 11 78o <5' 7' 10' 5' 7' 9' Аст., кр., +15%
Nagler, TV 5 79o 6' 10' 13' 6' 7' 11' Аст., кр., +12%
Panoptic, TV 15 65o <5' 8.4' 17'(13') <4' 6' 5' Кома, аст.,+5%
Radian, TV 8 60o 5' 7' 8' 5' 6.5' 7' Аст., кр., кома, +5%
LV-ZOOM 24 40o <6' 8.5'(7.5') 7.5'(7') 5' 7' 10.5' Кр., аст.
 16 35o <6' 7'(6.5') 7.5'(6.5') 6.5' 10' 11' Кр., аст.
 12 40o <6' 9'(6') 7'(6.5') диф. диф.(?) диф.(??) Аст.
 8 51o <5' 9' 12'х10' диф.(!) диф. диф.(?) Кома, аст.
LVW, Vixen 5 65o 6' 10' 15' диф. диф. 10' Кома, аст., 0%
LVW, Vixen 8 60o 7' 7' 12' диф. диф. 11' Кома, хр.ув., 0%
XF ZOOM 6.5-19.5, Pentax 19.5 41o 4' 10' 15' 4' 5' 6' Кома, кр., аст.
 9.8 48o 6' 18' 35' 5' 9' 20' Аст., хр.ув.**
 6.5 58o 4' 20' 40' 4' 9' 18' Хр.ув., аст.**
XW, Pentax 20 70o 6' 9' 20'(9') 4' 4' 18'(9') Аст., кр., 0%
XW, Pentax 5 69o 6' 7' 11' диф.! диф. диф. Кома, кр., +4%
OR6 6 40o 9' 15' 30' диф. диф.(?) 12' Аст.
Plossl, Meade 3000 5 42o 8' 15х20' 20'x30' диф. диф.(?) 15' Аст.
Plossl, Meade 4000 25 52o 7' 18' 35' 7' 9' 16' Аст., кр.
Plossl, Meade 3000 40 38o 5' 10'(8') 20' <5' 8' 11' Аст., кр.
MA, Meade 9 38o 6' 11' 24' 6' 9' 9' Кома, аст., +0%
X-Cell, Celestron 2.3 60o 12' 18' 15'x20' диф. диф. диф. Кома, аст.
Plossl, Celestron, E-lux 26 52o <6' 12' 18' <6' 7' 9' Аст., кома
ED, Deep Sky 3.8 58o 6' 24' 40' диф. диф.? диф.?? Кома, хр.ув., 0%
ED, Deep Sky 7.5 55o 4' 18' 24 6.5' 12' 18' Кома, 0%
ED, Deep Sky 21 55o 4' 6' 18'(14') 5' 6' 18'(12') Аст, кр., 0%
WA, НПЗ 10 60o 8' 15' 30' 10' 9' 35'(20') Аст., кома
PAG, НПЗ 5 30o 8' 16' 20' диф.(!) диф. диф.(??) Кома, аст.
ОКШ, НПЗ 15 80o 8' 20'(15') 60'(12') 7' 7' 24'(18') Кр., кома, аст.
Super LYR, Synta 10 60o 9' 25'(20') 60'(40') 9' 16' 30' Аст., хр. ув., кома
UWA, Synta 6 72o 9' 9' 15' диф. диф.(?) диф.(?) Кома, аст.
Бертеле, МБС 18 54o 7' 15' 30' 7' 8' 10' Аст.

Примечания:

*1 - размер пятен дан в угловых минутах по краям, в то время как ядро пятна (которое и определяет собственно разрешение) могло быть вдвое-трое более компактным
*2 - в скобках приведены значения при перефокусировке (то есть, если компенсировать кривизну изображения фокусировкой)
*3 - "диф." - означает, что хорошо просматривается дифракционная точка (диск Эри с кольцами), знак ? при этом указывает на степень деградации пятна, ! - степень приближения к идеальной картинке
*4 - измерения произведены в центре поля зрения, на зоне (примерно на пол-пути к краю полевой диафрагмы) и у самого края полевой диафрагмы.
*5 - в примечаниях сокращенно перечисляются наиболее влияющие на размер пятна аберрации: аст. - астигматизм, кр. - кривизна, хр. ув. - хроматизм увеличения, кома... в порядке убывания их влияния и оценка величины дисторсии в процентах, если она оценивалась
*6 - светорассеивание, бликование не оценивались, см. отдельные описания этих окуляров
*7 - угловое поле зрения оценивалось наскоро и весьма грубо
** - сильная зависимость состава аберраций и размеров пятна от положения зрачка наблюдателя

Аналогичные данные можно посмотреть в теме Окуляры DeepSky UWA80 F30mm 2"и SWA 20 мм 1,25" и другие 
 
« Последняя правка: 10.01.2009 [12:04:10] - Эрнест » 
 
« Последнее редактирование: 11 Авг 2010 [09:55:18] от Владимир Николаевич »
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн Vladimir 76

  • ****
  • Сообщений: 453
  • Благодарностей: 23
  • Мне нравится этот форум!
    • Instagram: astronomykhv
    • Сообщения от Vladimir 76
    • Телескопчик
Re: Посоветуйте окуляр к Ньютону 200 мм.
« Ответ #17 : 11 Авг 2010 [09:56:14] »
Насколько я помню по ортоскопам тоже были отрицательные отзывы и даже покупатели скандалили, продавая их затем на барахолке форума ;) Искать тему не буду но и  найти ее это не проблема. Возможно тоже случился брак.
Ближе к телу.
Сравнивать окуляры нужно по какой либо методике.  Неопытный чудак напишет окуляр мутит, хроматит и прочую хрень. Но есть ведь технические параметры окуляров. И понятно что правильный трехлинзовый окуляр всегда по центру будет лучше 4-х или 5-ти линзового. Это для всех постулат и его никто не оспаривает. В то же время не все так гладко!!! За все нужно платить - увеличиваем вынос - растет число линз, да и каждый дополнительный градус поля сколько стоит тоже можно посчитать...
Есть ведь еще параметры окуляра такие как поле - поле 40&58град те по площади в 2х, ухудшение изображения и разрешения по полю, вынос для 5мм - 3&20мм, цена наконец 2600&1700р. Мутит не мутит определяют по простому - разрешение по мире или по точке. Кстати есть тесты Эрнеста по ED.   Вот это будет сравнение не мальчика-трепача, а мужа.
Все эти параметры и позволяют судить об окуляре, а навешивать ярлыки [----] не [----], продавцам конкретного товара, тем более увидевшим первый телескоп пару лет назад, не гоже. ;)   
Кстати ссылку на тесты Эрнеста нужно или сами найдете? Там ведь все есть и орто и ED и окуляры Эрнест брал у пользователей в Питере без отбора! ;) И из этих тестов кстати следует что лучше Наглер зум 3-6,  не орто! ;D нельзя же сказать - зачем брать [----] ??? ;)


Про чудаков и мальчиков-трепачей очень интересно  :angel:


Ярлыки тут ни кто не вешает, что видел о том и говорю и не один я смотрел и делал выводы.


Мне ссылки ни к чему, я глазам верю. 


Потом, если бы тут спросили о Наглере Зум и ортоскопе яб промолчал, так как не знаю, не смотрел.


И на конец- окуляры DS как и вся продукция - лучшая продукция в мире, под которой загнутся мировые брэнды!  :)  И все отрицательные отзывы- это происки конкурентов, которые ради 100 рублей выгоды готовы искоренить ваш брэнд.


Вам полегчало,  уважаемый VN ? А вот мне нет- вряд ли от ваших постов наш 5,2ЕД стал показывать лучше  :-X



Celestron C4R; SK-1201 Black Diamond; SK-25012 EQ6 SynScan PRO; Sky-Watcher 127AZGT; Sky-Watcher DOB 14" Retractable SynScan GoTo; Meade LX90 8"
http://vk.com/astronomkhv https://www.instagram.com/astronomykhv/

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 118
  • Благодарностей: 446
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: Посоветуйте окуляр к Ньютону 200 мм.
« Ответ #18 : 11 Авг 2010 [10:04:44] »
И что имеем в сухом остатке


Угловые размеры аберрационныйх пятен окуляров
  Поле, 1:4 1:4 1:4 1:10 1:10 1:10 
Окуляр f',мм град. центр зона край центр зона край Примечания
Nagler ZOOM 3-6x, TV 6 48o 6.5' 8' 27'(18') диф. диф. 13' Аст., кр.,+5%
 5 48o 8' 8' 18' диф.! диф. диф.? Аст., кр.,кома
 4 48o 5' 7' 10' диф.! диф. диф.? Аст.
 3 48o 6' 7' 12' диф.! диф. 11' Аст., +8%
OR6 6 40o 9' 15' 30' диф. диф.(?) 12' Аст.
X-Cell, Celestron 2.3 60o 12' 18' 15'x20' диф. диф. диф. Кома, аст.
ED, Deep Sky 3.8 58o 6' 24' 40' диф. диф.? диф.?? Кома, хр.ув., 0%
ED, Deep Sky 7.5 55o 4' 18' 24 6.5' 12' 18' Кома, 0%
ED, Deep Sky 21 55o 4' 6' 18'(14') 5' 6' 18'(12') Аст, кр., 0%

а в остатке написано что по центральной точке например на 1\4 продаваемые Вами OR уступают всем протестированным ED окулярам Deepsky, что по тесным двойным у OR мало шансов, так что если вам попался плохой ED 5.2 то поменяйте его или смело выкиньте его на помойку и возьмите другой такой же ED ;).
« Последнее редактирование: 11 Авг 2010 [10:42:56] от Владимир Николаевич »
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн pictor

  • *****
  • Сообщений: 2 139
  • Благодарностей: 51
  • Всю жизнь - в трубу!
    • Сообщения от pictor
Re: Посоветуйте окуляр к Ньютону 200 мм.
« Ответ #19 : 11 Авг 2010 [19:11:38] »
Уважаемый Звездная пыль, Вы указали во что будете глядеть, не мешало бы указать - на что. Например, ортоскоп плохо подходит для наблюдений DSO, как и все остальные перечисленные окуляры. Я для этого использую SWA 20мм (который лучше и дешевле SWAN 20) с линзой Барлоу НПЗ PAG 3-5x. Более широкоугольные варианты будут дороже. Этот тандем хорош и для наблюдений планет. Для последнего комбинирую эту линзу Барлоу с ортоскопом 18 мм (на 5х не заметил разницы с 4 мм ортоскопом, а вынос фокуса больше и чуток больше поле зрения). Но в Вашем автопарке я не заметил BKP2001.
« Последнее редактирование: 11 Авг 2010 [22:55:55] от pictor »
SKP2001, DT1200X152