A A A A Автор Тема: Поговорим о seeing-e  (Прочитано 2917 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Max_canaryskies

  • *****
  • Сообщений: 4 849
  • Рейтинг: +75/-0
  • в командировке тел. +372 54440600 кому срочно
    • Skype - max_anderson
    • Сообщения от Max_canaryskies
    • www.astroshell.com
Re: Поговорим о seeing-e
« Ответ #20 : 06.08.2010 [00:12:14] »
Шанс выше, но лучше в охлаждаемом и приподнятом над землей.

Оффлайн Дмитрий Иванов

  • *****
  • Сообщений: 3 258
  • Рейтинг: +35/-2
    • Сообщения от Дмитрий Иванов
    • любительское астрографостроение.
Re: Поговорим о seeing-e
« Ответ #21 : 06.08.2010 [00:16:06] »
Шанс выше, но лучше в охлаждаемом и приподнятом над землей.
А цифири есть какие-нибудь? Смысл-то ясен, графики бы посмотреть. :)

Оффлайн Grey_

  • *****
  • Сообщений: 773
  • Рейтинг: +20/-0
  • Владимир
    • Сообщения от Grey_
Re: Поговорим о seeing-e
« Ответ #22 : 06.08.2010 [00:33:32] »
Послушал я вас, послушал... и понял почему пентхаузы такие дорогие :)  Попробовать что-ли на останкинскую вышку со скопом забраться?
EdgeHD 11" + AO&Lodestar + QHY15, Epsilon-180 + QHY9, гид DeepSky 80x560 + QHY6, EM-400.

Оффлайн Timur

  • Первооткрыватель астероидов
  • *****
  • Сообщений: 7 678
  • Рейтинг: +190/-9
  • Напоите души каплями звездного света!
    • Skype - timurk1
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Timur
Re: Поговорим о seeing-e
« Ответ #23 : 06.08.2010 [00:44:59] »
Хочу осень попробовать понаблюдать на белом солеяном озере, в сравнении с наблюдениями на бычной пустнной поверхности, на небольшом удалении друг от друга.

Оффлайн Garmisch

  • ASTRONOMY.RU
  • *****
  • Сообщений: 8 017
  • Рейтинг: +293/-1
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от Garmisch
    • http://500px.com/ybeletsky
Re: Поговорим о seeing-e
« Ответ #24 : 06.08.2010 [04:30:05] »
Хочу осень попробовать понаблюдать на белом солеяном озере, в сравнении с наблюдениями на бычной пустнной поверхности, на небольшом удалении друг от друга.

Попробуй Саляр де Уюни (Salar de Uyuni). Очень рекомендую, потрясающее место ! Помимо всего прочего, это как побывать на другой планете.


Экспедиция в Атакаму: https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,117810.0.html
Моя галерея: http://500px.com/ybeletsky
Моя страница в Google+: http://google.com/+YuriBeletsky
Twitter: https://twitter.com/YBeletsky

Оффлайн Дмитрий Маколкин

  • *****
  • Сообщений: 11 497
  • Рейтинг: +528/-1
  • *********
    • Skype - dmitrymakolkin
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Дмитрий Маколкин
    • Оптика любительских телескопов
Re: Поговорим о seeing-e
« Ответ #25 : 06.08.2010 [11:05:00] »
Наткнулся на программку, позволяющую количественно измерять текущий сиинг.
Наскоько я понял, это некий аналог двухлучевого прибора, используемого при исследовании астроклимата при выборе места для обсерватории.
Как будет погода и не будет дыма - попробую у себя на крыше.

http://www.alcor-system.com/us/DimmSoftware/index.html
Панорамы Луны в моей галерее:
http://www.makolkin.ru/Gallery/gallery.html

Оффлайн Timur

  • Первооткрыватель астероидов
  • *****
  • Сообщений: 7 678
  • Рейтинг: +190/-9
  • Напоите души каплями звездного света!
    • Skype - timurk1
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Timur
Re: Поговорим о seeing-e
« Ответ #26 : 06.08.2010 [11:11:21] »
Хочу осень попробовать понаблюдать на белом солеяном озере, в сравнении с наблюдениями на бычной пустнной поверхности, на небольшом удалении друг от друга.

Попробуй Саляр де Уюни (Salar de Uyuni). Очень рекомендую, потрясающее место ! Помимо всего прочего, это как побывать на другой планете.




Юр, а где это расположено? Начну пожалуй с Salar llegand. :)

Оффлайн Olegus P.

  • *****
  • Сообщений: 1 539
  • Рейтинг: +36/-4
  • SW Dob 254, Coronado SM 40, Canon 10x30 IS
    • Сообщения от Olegus P.
Re: Поговорим о seeing-e
« Ответ #27 : 06.08.2010 [11:55:27] »
Да у нас такого в Казахстане и Калмыкии навалом  :D
Passengers Please Note: In Nepal we do not fly through clouds, as here they often have rocks in them!

Оффлайн Garmisch

  • ASTRONOMY.RU
  • *****
  • Сообщений: 8 017
  • Рейтинг: +293/-1
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от Garmisch
    • http://500px.com/ybeletsky
Re: Поговорим о seeing-e
« Ответ #28 : 06.08.2010 [12:16:46] »
Юр, а где это расположено? Начну пожалуй с Salar llegand. :)

Это в Боливии, недалеко от границы с Чили. Одна дорога туда только чего стоит :) Красота !
Экспедиция в Атакаму: https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,117810.0.html
Моя галерея: http://500px.com/ybeletsky
Моя страница в Google+: http://google.com/+YuriBeletsky
Twitter: https://twitter.com/YBeletsky

Оффлайн Garmisch

  • ASTRONOMY.RU
  • *****
  • Сообщений: 8 017
  • Рейтинг: +293/-1
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от Garmisch
    • http://500px.com/ybeletsky
Re: Поговорим о seeing-e
« Ответ #29 : 06.08.2010 [12:17:51] »
Да у нас такого в Казахстане и Калмыкии навалом  :D

Я бы сказал, разница как небо и земля. Особенно небо :)
Экспедиция в Атакаму: https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,117810.0.html
Моя галерея: http://500px.com/ybeletsky
Моя страница в Google+: http://google.com/+YuriBeletsky
Twitter: https://twitter.com/YBeletsky

Оффлайн Max_canaryskies

  • *****
  • Сообщений: 4 849
  • Рейтинг: +75/-0
  • в командировке тел. +372 54440600 кому срочно
    • Skype - max_anderson
    • Сообщения от Max_canaryskies
    • www.astroshell.com
Re: Поговорим о seeing-e
« Ответ #30 : 06.08.2010 [12:25:28] »
Шанс выше, но лучше в охлаждаемом и приподнятом над землей.
А цифири есть какие-нибудь? Смысл-то ясен, графики бы посмотреть. :)

Измерения я не делал. Вопрос не настолько простой, так как нужна статистика, а для этого нужен стационарно установленный прибор.

Оффлайн Garmisch

  • ASTRONOMY.RU
  • *****
  • Сообщений: 8 017
  • Рейтинг: +293/-1
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от Garmisch
    • http://500px.com/ybeletsky
Re: Поговорим о seeing-e
« Ответ #31 : 06.08.2010 [12:29:11] »
Наткнулся на программку, позволяющую количественно измерять текущий сиинг.
Наскоько я понял, это некий аналог двухлучевого прибора, используемого при исследовании астроклимата при выборе места для обсерватории.

Да, совершенно верно. Это хороший софт. К сожалению, с ним можно получить только оценку seeing-a, но нельзя определить, на какой именно высоте располагается инверсный слой, в котором происходит наиболее сильное искажение. Т.е. не получится сделать высотный профиль, а ведь именно он будет интересен при планировании обсерватории, т.к. позволит понять как высоко нужно поднимать телескоп над уровнем земли.
Экспедиция в Атакаму: https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,117810.0.html
Моя галерея: http://500px.com/ybeletsky
Моя страница в Google+: http://google.com/+YuriBeletsky
Twitter: https://twitter.com/YBeletsky

Оффлайн Olegus P.

  • *****
  • Сообщений: 1 539
  • Рейтинг: +36/-4
  • SW Dob 254, Coronado SM 40, Canon 10x30 IS
    • Сообщения от Olegus P.
Re: Поговорим о seeing-e
« Ответ #32 : 06.08.2010 [12:49:27] »

Я бы сказал, разница как небо и земля. Особенно небо :)
ну я про то что эксперименты соль-не соль можно и ближе проводить
а на фотке озерцо маленькое, можно и побольше найти :)
Passengers Please Note: In Nepal we do not fly through clouds, as here they often have rocks in them!

Оффлайн kost973

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 6 504
  • Рейтинг: +202/-68
  • готов ответить на все вопросы кармалюбителей лично
    • Skype - kost973
    • Сообщения от kost973
    • kost973
Re: Поговорим о seeing-e
« Ответ #33 : 06.08.2010 [13:01:38] »
приземный слой,приземный слой....кстати немцо-австрияки на горе Скинакас получают секундные изображения,а судя по фоткам скоп у них на уровне 1,5 метров :)
...не помню какие значения Сатовский на Майданаке получал,Тимур ответит...и там тоже скоп практически на земле :)

Оффлайн Opossum

  • *****
  • Сообщений: 6 930
  • Рейтинг: +377/-45
    • Skype - Opossum-B
    • Сообщения от Opossum
    • фотогалерея
Re: Поговорим о seeing-e
« Ответ #34 : 06.08.2010 [13:17:07] »
приземный слой,приземный слой....кстати немцо-австрияки на горе Скинакас получают секундные изображения,а судя по фоткам скоп у них на уровне 1,5 метров :)
...не помню какие значения Сатовский на Майданаке получал,Тимур ответит...и там тоже скоп практически на земле :)
сколь помню, Борис писал про сиинг раза в 2 хуже, чем на соседней высокой башне.

Оффлайн AndruАвтор темы

  • Первооткрыватель астероидов
  • *****
  • Сообщений: 1 659
  • Рейтинг: +150/-1
  • "И опыт - сын ошибок трудных...."
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Andru
Re: Поговорим о seeing-e
« Ответ #35 : 06.08.2010 [13:52:15] »
приземный слой,приземный слой....кстати немцо-австрияки на горе Скинакас получают секундные изображения,а судя по фоткам скоп у них на уровне 1,5 метров :)
...не помню какие значения Сатовский на Майданаке получал,Тимур ответит...и там тоже скоп практически на земле :)

У Бори башня поднята метра на 3. Время от времени там бывает синг 0,8"-1".
Теперь по Скинакасу: Во первых это отдельная вершина главенствующая над окружающей местностью. И не будь там 1,3 метрового телескопа (проф. обсерватория), любители бы там хрен разместились. Ну и во вторых, зашел на
http://www.capella-observatory.com/Galaxies.htm
Куча снимков галактик с сингом от 1,3" до 2,8" . Есть и еще хуже.  Из секундных изображений нашел только один. Это фото М51.  :D
G32, Elena Remote Observatory, СанПедро Де Атакама, Чили.
Часть моих фото на Flickr

Оффлайн Timur

  • Первооткрыватель астероидов
  • *****
  • Сообщений: 7 678
  • Рейтинг: +190/-9
  • Напоите души каплями звездного света!
    • Skype - timurk1
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Timur
Re: Поговорим о seeing-e
« Ответ #36 : 06.08.2010 [14:30:34] »
По Майданаку сказать ничего не могу. Это пока борисов черный ящик. Не знаю вообще, как часто там что-то снимается.

Оффлайн AndruАвтор темы

  • Первооткрыватель астероидов
  • *****
  • Сообщений: 1 659
  • Рейтинг: +150/-1
  • "И опыт - сын ошибок трудных...."
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Andru
G32, Elena Remote Observatory, СанПедро Де Атакама, Чили.
Часть моих фото на Flickr

Оффлайн kost973

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 6 504
  • Рейтинг: +202/-68
  • готов ответить на все вопросы кармалюбителей лично
    • Skype - kost973
    • Сообщения от kost973
    • kost973
Re: Поговорим о seeing-e
« Ответ #38 : 06.08.2010 [15:36:31] »
Теперь по Скинакасу: Во первых это отдельная вершина главенствующая над окружающей местностью. И не будь там 1,3 метрового телескопа (проф. обсерватория), любители бы там хрен разместились. Ну и во вторых, зашел на
http://www.capella-observatory.com/Galaxies.htm
Куча снимков галактик с сингом от 1,3" до 2,8" . Есть и еще хуже.  Из секундных изображений нашел только один. Это фото М51.  :D

ну типа крит и не претендует на суперский астроклимат,да и серьезных исследований под университетскую обсерваторию наверно никто не делал,несколько замеров в каком то лохматом году погоды не делают...тем более с тех пор все могло стать только хуже :P

речь про то что любителю под силу (имхо я надеюсь ::) ) в экспедиционном варианте получить серьезные результаты (читай секундные например)...Андрей,будем от тебя ждать этих результатов ;)

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 24 219
  • Рейтинг: +970/-132
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Поговорим о seeing-e
« Ответ #39 : 06.08.2010 [15:47:03] »
Необходимо предусмотреть типовую легкоразборную металлоконструкцию для установки куполов на 7-10 метров над землёй. По-видимому, целесообразнее всего будут "Шуховские башни" - однополостные гиперболоиды из прямого профиля. Надо оптимизировать так, чтобы уложить такую штуку в разборном виде в типовой контейнер. А уже на месте собирать из секций - допустим, варианты в 5, 10 и 15 метров.
Сантел МСТ-180