A A A A Автор Тема: Как увеличить светосилу телескопчика? :)  (Прочитано 5601 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн serega2007

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 117
  • Благодарностей: 1127
    • Сообщения от serega2007
Цитата
яркость изображения?

       ... можно сколь угодно снизить , а сделать выше чем имеет предмет - невозможно .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

jy46

  • Гость
Если у меня не получиться сделать изображение в своей трубе более ярким, значит придётся её продать, а не хочется, я полюбил её, serega2007. :'(

Химия, длительная жизнь в подвале без освещения, генная инженерия для увеличения зрачка глаза - вот ваш тернистый путь.
Какие ужасы. :o Разве это сможет повысить светосилу объектива телескопа? :)
Ушёл спать.. флудите дальше..

Оффлайн serega2007

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 117
  • Благодарностей: 1127
    • Сообщения от serega2007
Химия, длительная жизнь в подвале без освещения, генная инженерия для увеличения зрачка глаза - вот ваш тернистый путь.
          Или ночь , или жара , но у лучшего фотографа с квантами то хреново .
     1 Без освещения зрение изчезнет за ненадобностью . Сие доказывать нет необходимости - достаточно капнуть или занырнуть поглубже и посмотреть , кто там живет .
      2 Увеличение зрачков даже естественым путем дает незначительный прирост .
      3 Если удастся улучшить зрение - то и предмет будет смотреться поярче . И опять выигрыша в яркости не получим .
      4  И вообще , непринятие участия в постройке телескопа в Михайловке не подлежит разумному объяснению . Но это уже другая тема .

До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн DarkFа/\/tom

  • ****
  • Сообщений: 324
  • Благодарностей: 6
  • 55.860278 37.602222
    • Сообщения от DarkFа/\/tom
Разве это сможет повысить светосилу телескопа?
Вам уже похоже каждый в этой теме объяснил, что увеличение светосилы не скажется на визуале, а Вы все на своем стоите упорно не желая этого замечать
SK2001EQ5 SynScan
QHY5
SkyMaster 15x70
PowerSeeker 80EQ
ЗРТ 457

jy46

  • Гость
Если увеличение светосилы не сказывается на визуальных наблюдениях, то тогда чего вы все стремитесь покупать крупные телескопы? Купили бы маленькие и наслаждались маленькими тёмными изображениями. :)
Забавно наблюдать как некоторые намеренно валяют дурака. ;)

Оффлайн Pluto

  • Администратор форума
  • *****
  • Сообщений: 27 881
  • Благодарностей: 1144
    • Сообщения от Pluto
Если увеличение светосилы не сказывается на визуальных наблюдениях, то тогда чего вы все стремитесь покупать крупные телескопы? Купили бы маленькие и наслаждались маленькими тёмными изображениями. :)

К сожалению Вы так и не поняли, о чем Вам говорили. Есть конкретное понятие геометрической светосилы - квадрат отношения диаметра объектива к фокусному расстоянию.
В фотографической практике, чем выше светосила, тем ярче изображение на пленке или матрице.
Однако, при визуальных наблюдениях светосила не важна. Почему - много раз объяснялось на форуме. Яркость изображения и проницание телескопа будут определятся только диаметром объектива.
Вы спутали все понятия, отсюда и недоумение.

Более того, визуальный телескоп вообще, принципиально не способен увеличивать яркость протяженных объектов - планет, туманностей и прочее..

Оффлайн megavoltt71

  • *****
  • Сообщений: 27 205
  • Благодарностей: 789
  • Московский Астрономический Клуб
    • Сообщения от megavoltt71
Забавно наблюдать как некоторые намеренно валяют дурака. ;)
Точно подмечено ;) Если Вы хотите что-то замутить с тем что у Вас в подписи, то лучше оставьте эту затею. Впрочем можно его раскурочить, убрать встроенную призму, приделать окулярный фокусировочный узел, а на окуляр навинтить редуктор фокуса 0,5 GSO. Может быть немного "светосила" увеличится :)
ALTER M 703 deLuxe+HEQ5 Pro SynScan  TS-Optics PhotoLine 60 mm f/6 FPL53 Apo+SM60 BF15  80EDF Onyx+EQ3-2     Celestron Comet Hunter 11x80 4.5°  Asahi Pentax 7x35 11°  Tasco 10x50 8° БГШ 2.3Х40 28°   CANON 40D  400D

 Звёздочка - team

Оффлайн serega2007

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 117
  • Благодарностей: 1127
    • Сообщения от serega2007
             Однажды Плуто очень здорово объяснил работу крупных телескопов . Но в такую жару даже не берусь разыскивать - где .
             Суть в том , что низкая разрешающая способность глаз на пределе видности компенсируется размерами изображения , а не его яркостью .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн Pluto

  • Администратор форума
  • *****
  • Сообщений: 27 881
  • Благодарностей: 1144
    • Сообщения от Pluto
             Однажды Плуто очень здорово объяснил работу крупных телескопов . Но в такую жару даже не берусь разыскивать - где .
             Суть в том , что низкая разрешающая способность глаз на пределе видности компенсируется размерами изображения , а не его яркостью .

Если коротко, то заметность слабого объекта сильно возрастает с ростом его видимых угловых размеров (при той же поверхностной яркости). На этом, собственно, и строятся визуальные наблюдения туманностей.

jy46

  • Гость
Забавно наблюдать как некоторые намеренно валяют дурака. ;)
Точно подмечено ;) Если Вы хотите что-то замутить с тем что у Вас в подписи, то лучше оставьте эту затею. Впрочем можно его раскурочить, убрать встроенную призму, приделать окулярный фокусировочный узел, а на окуляр навинтить редуктор фокуса 0,5 GSO. Может быть немного "светосила" увеличится :)
Да, мне хочется немного поэкспериментировать. :) В фотосъёмке мне известно как добиться большой светосилы, а вот в визуале не знаю. Буду пробовать разные советы, спасибо! :)

Оффлайн Pluto

  • Администратор форума
  • *****
  • Сообщений: 27 881
  • Благодарностей: 1144
    • Сообщения от Pluto
 :-\ ^-^

jy46

  • Гость
Яркость изображения и проницание телескопа будут определятся только диаметром объектива.
blackhaz думает иначе.
Можно предварительно составить список «мелочей», способствующих увеличению светосилы.  :)
1.   Темное южное небо.
2.   Большая апертура.
3.   Просветление XLT.
4.   Предварительная адаптация глаза к темноте.
5.   Оптимальное увеличение.
Список можно продолжить! :)

Ничто из перечисленного не влияет на светосилу.
Так кто же из вас прав? Что влияет на светосилу? :) Объясните пожалуйста новичку.  :)

Оффлайн Pluto

  • Администратор форума
  • *****
  • Сообщений: 27 881
  • Благодарностей: 1144
    • Сообщения от Pluto
Мама, где море?  :-\

Я уже сказал, что Вы путаете себя и других, смешивая понятия - геометрическая светосила и проницающая способность.
Геометрическая светосила - квадрат отношения диаметра объектива телескопа к фокусному расстоянию. Все, точка.

На проницание, т.е. способность при визуальных наблюдениях видеть предельно слабые объекты влияют все перечисленные выше факторы. А вот геометрическая светосила не влияет.
Как еще объяснять?

Оффлайн blackhaz

  • Первооткрыватель переменных звезд
  • *****
  • Сообщений: 2 469
  • Благодарностей: 44
  • Максим
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от blackhaz
Не кормите тролля.

Оффлайн Anatoly

  • *****
  • Сообщений: 4 724
  • Благодарностей: 280
    • Сообщения от Anatoly
...Так кто же из вас прав? Что влияет на светосилу? :) Объясните пожалуйста новичку.  :)
Новичок, объясните пожалуйста сообществу, что значит в вашем понимании "светосила"? Ваше ее определение плиз дайте - пусть даже и "своими словами" :) А то терминологический бардак при обсуждении темы отнюдь не способствует взаимопониманию собеседников...

А вообще говоря, исходя из моего понимания того, о чем собственно тема, совет
...можно его раскурочить, убрать встроенную призму, приделать окулярный фокусировочный узел, а на окуляр навинтить редуктор фокуса 0,5 GSO. Может быть немного "светосила" увеличится :)
поставленной исходной задаче полностью корректен. И к нему я бы еще добавил - используете окуляры с минимумом линз и максимумом просветления (ИМХО, качественные плесслы подойдут лучше всего).
Используемое оборудование
(кликните для показа/скрытия)

jy46

  • Гость
Anatoly, я уже отвечал, как понимаю светосилу, прочитайте чуть выше.  :)
Ладно, не напрягайтесь, уважаемые ЛА, сам разберусь как увеличить яркость изображения и звёздное проницание на своей трубе, а то ещё снова обзовёте троллем.  :)
Сам разберусь, спасибо за ответы.


Оффлайн LifeIsGood

  • *****
  • Сообщений: 5 956
  • Благодарностей: 48
  • Мне нравится этот форум!
    • Skype - dennissakva
    • Сообщения от LifeIsGood
На светосилу влияет Диаметр объектива и фокусное расстояние.
На яркость картинки, которую видит глаз влияет диаметр объектива и увеличение. Но яркость картинки на глазном дне никогда не будет ярче той, что объект имеет на небе. Но за счет того, что объект становится больше мозгу его легче заметить.

Оффлайн Алексей Юдин

  • ...
  • *
  • Сообщений: 29 096
  • Благодарностей: 1141
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Яркое контрастное изображение и много-много звёздочек!  8)
Тогда первым делом избавляйтесь от MINI MAK 70 - ему и подобным ему аппаратам никакие финтифлюшки не помогут...

Купите ЕД80 - шаг по апертуре сделаем самый минимальный!

Далее, к нему надо приобрести "финтифлюшки" - флетнер и Наглер 31, либо более дешёвые аналоги типа UWAN 28.
Вот тут-то "светосила" резко вырастет!

Далее, для больших увеличений, можно купить более короткофокусные Этосы.

Оффлайн lutek

  • ***
  • Сообщений: 221
  • Благодарностей: 0
  • ua0lum
    • Сообщения от lutek
Как и ожидалось, раздав минуса, Пупсик (jy46) снова разрегистрировался. Завтра ждём тролля Юру в новой реинкарнации :).
Вот дела ^-^ А я то думал.... :)
SW dob10", Nagler zoom 3-6mm, WO UWAN 16; 7mm, ES 11mm
DS UW 30mm-обзорник
Lumicon UHC, OIII, H-beta 1.25"
колесо фильтров 1,25"х4 самоделка.