A A A A Автор Тема: Какова будет первая космическая скорость для Солнца?  (Прочитано 8581 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ice313Автор темы

  • ***
  • Сообщений: 149
  • Благодарностей: -7
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от ice313
Уважаемый , учите матчасть! Хоть малость заставьте себя прочитать и осмыслить! Что вы блин велосипед изобретаете?

Я не собираюсь заучивать догматы, которыми нас кормит "наука". Точно также, как догматы по лечению больных спускаются сверху для студентов мед. вузов, которые свои операции проводят с пятядесяти процентными летальным исходом.

Темболее, я с детства хорошо знаком со всем, что наука представляет человечеству как космические исследования. После паузы в 20 лет, я вижу, что ничего нового в этой науке не добавилось. До сих пор пользуюятся объяснениями столетней давности, а прогресса (помимо заявленного к.корабля "Прогресс") не видно. Да и самого корабля тоже. В небе можно увидеть только МКС. Но что такое МКС? Это тоже вопрос.

Оффлайн CADET

  • *****
  • Сообщений: 13 908
  • Благодарностей: 375
  • Не верь, не бойся, не проси. (с)
    • Сообщения от CADET
    • САМИЗДАТ
Не, товарищ не притворяется. И, кажется, даже не троллит. Он из числа тех, с кем "переписка нецелесообразна".
МОЯ ФАНТАСТИКА И ФЭНТЕЗИ
О, сколько нам открытий чудных
Готовит... труд писак паскудных!

Оффлайн kup

  • *****
  • Сообщений: 5 922
  • Благодарностей: 409
    • Сообщения от kup
Я не собираюсь заучивать догматы, которыми нас кормит "наука".
-------------
Особенно красиво звучит слово НАУКА в кавычках  из  уст юного гения.
Судя по его убеждениям , все  КА летают исключительно на шару вот уже как лет 60. Их видать запускают темные шарлатаны из гадального салона, скрывающие "святую истину" от честного народа...
Coronado PST, Sky Master 15Х70, Canon 10X30 IS, SW Dob 10", TV Paracorr T2, Ethos 21,13 :) И еще , я видел Альфу Центавра!

Оффлайн Павел Кирпиченко

  • *****
  • Сообщений: 12 672
  • Благодарностей: 100
    • Сообщения от Павел Кирпиченко
Не, товарищ не притворяется. И, кажется, даже не троллит. Он из числа тех, с кем "переписка нецелесообразна".
Такие тут надолго не задерживаются. А я то по началу давай ему о методах исследований рассказывать. Потом только понял, что дело пустое...
Команда Астрофорума в проекте Einstein@Home
Поможем науке. Присоединятесь! Это просто! www.boinc.ru

Оффлайн Самодуров Владимир

  • ASTRONOMY.RU
  • *****
  • Сообщений: 13 788
  • Благодарностей: 600
  • Пусть цветут сто цветов! Кроме сорняков...
    • Сообщения от Самодуров Владимир
    • АстроТоп России
   Для спутника Земли на уровне её поверхности 7,9 км/с, для Земли (как спутника Солнца на расстоянии 149,6 млн.км) 29,8 км/с.

Ага, а для искуственного спутника созданного человеком, на расстоянии в десятки раз большем от Солнца, эта скорость уже 42 км/с ? Где логика?
Логика в том, что для каждого тела (со своей массой) первая и вторая космические скорости свои. Причем они еще зависят от расстояния от тела.
Цитата
Чем ближе тело к Солнцу, тем больше должна быть космическая скорость.
Так оно и есть. Просто Вы у себя в голове смешали космические скорости для двух разных тел - у Земли своя масса и своя 1 и 2-я космическая скорость, а для Солнца - свои. То есть, стартовав с Земли с начальной скоростью 11.2 км/c , Вы таки от нее оторветесь и улетите насовсем. Но это не значит, что при этом Вы оторветесь еще и от Солнца - нет, Вы просто будете летать по своей орбите вокруг него.  8)
Цитата
Почему наука объясняет совсем наоборот?
Откуда Вы это взяли?  :o
P.S. Может, все же немного поднапряжетесь и откроете учебник для 8-го класса средней школы?  8) Вдруг найдете там формулы для расчета 1-й космической и 2-й космической скоростей?  :D
Нужны ли мы нам? ((С)  Братья Стругацкие)

Оффлайн SWN

  • *****
  • Сообщений: 2 763
  • Благодарностей: 109
  • И вся печаль проходит, когда глядишь на звезды
    • Skype - Astrowlad
    • Сообщения от SWN
Вдруг найдете там формулы для расчета 1-й космической и 2-й космической скоростей? 

Ссылки на формулы были даны, но лень человеку. :)
SW2001-CG-5, МТО-1000, БПЦ20х60

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 787
  • Благодарностей: 821
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Вот Вам гражданин ленивый график, посчитанный по формуле в Экселе, который показывает величину первой космической скорости для Солнца в зависимости от расстояния от него.

По оси абцисс - расстояние от Солнца в астрономических единицах (1 астрономическая единица равна среднему расстоянию Земли от Солнца и её можно приближённо считать равной 150 млн. км)

По оси ординат - величина первой космической скорости объекта (км/с).

Для удобства отметил характерные величины для следующих планет:

Меркурий (серая линия)           - 0.38 а.е.
Венера (жёлто-зелёная линия) - 0.72 а.е.
Земля (голубая линия)              - 1 а.е.
Марс  (красная линия)              - 1.52 а.е.

В принципе можно продолжать и дальше.... Юпитер, Сатурн... ну думаю вам уже и из этого графика должно быть всё ясно. Как изменяется круговая скорость планеты в Солнечной Системе.

На поверхности фотосферы Солнца данная скорость составит 309 км/с, что даст период обращения некоего метафизического объекта вокруг него в 3ч. 56мин.  :)
« Последнее редактирование: 20 Июл 2010 [13:44:15] от Грехов Михаил »

Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн Ганимед

  • ***
  • Сообщений: 135
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от Ганимед
Ссылки на формулы были даны, но лень человеку. :)
Серьёзный аргумент, ничего не скажешь.
"камни с неба не падают, потому, что их там нет и быть не может"

Оффлайн Skipper_NORTON

  • *****
  • Сообщений: 5 626
  • Благодарностей: 82
  • Хочу на Меркурий!
    • Skype - sergeyyankovich
    • Сообщения от Skipper_NORTON
Цитата
Я не собираюсь заучивать догматы, которыми нас кормит "наука".
 
Чукча не читатель, чукча писатель...

Оффлайн Павел Кирпиченко

  • *****
  • Сообщений: 12 672
  • Благодарностей: 100
    • Сообщения от Павел Кирпиченко
Чукча не читатель, чукча писатель...
:D
Команда Астрофорума в проекте Einstein@Home
Поможем науке. Присоединятесь! Это просто! www.boinc.ru

Оффлайн dimmed

  • Новичок
  • *
  • Забанен!
  • Сообщений: 14
  • Благодарностей: -1
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от dimmed
Вот Вам гражданин ленивый график, посчитанный по формуле в Экселе, который показывает величину первой космической скорости для Солнца в зависимости от расстояния от него.

По оси абцисс - расстояние от Солнца в астрономических единицах (1 астрономическая единица равна среднему расстоянию Земли от Солнца и её можно приближённо считать равной 150 млн. км)

По оси ординат - величина первой космической скорости объекта (км/с).

Для удобства отметил характерные величины для следующих планет:

Меркурий (серая линия)           - 0.38 а.е.
Венера (жёлто-зелёная линия) - 0.72 а.е.
Земля (голубая линия)              - 1 а.е.
Марс  (красная линия)              - 1.52 а.е.

В принципе можно продолжать и дальше.... Юпитер, Сатурн... ну думаю вам уже и из этого графика должно быть всё ясно. Как изменяется круговая скорость планеты в Солнечной Системе.

На поверхности фотосферы Солнца данная скорость составит 309 км/с, что даст период обращения некоего метафизического объекта вокруг него в 3ч. 56мин.  :)

А разве ненадо принимать в расчет еще и массу этих планет? или это только для вычисления второй космической нужна масса?

Значит земля летит вокруг солнца со скоростью 30 км/с ?

Или это только в инерциальной системе отчета(относительно далеких звезд) так?

Или земля движется по параболле вокруг Солнца со второй космической скоростью?


Оффлайн dimmed

  • Новичок
  • *
  • Забанен!
  • Сообщений: 14
  • Благодарностей: -1
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от dimmed
Чукча не читатель, чукча писатель...
:D

Мне кажется человек имел ввиду, что не хочет "еще один лишний раз" читать то, что уже давно прочитал и ему давно известно.

Оффлайн Skipper_NORTON

  • *****
  • Сообщений: 5 626
  • Благодарностей: 82
  • Хочу на Меркурий!
    • Skype - sergeyyankovich
    • Сообщения от Skipper_NORTON
Цитата
Значит земля летит вокруг солнца со скоростью 30 км/с ?
 
а что, не знали?


Оффлайн SWN

  • *****
  • Сообщений: 2 763
  • Благодарностей: 109
  • И вся печаль проходит, когда глядишь на звезды
    • Skype - Astrowlad
    • Сообщения от SWN

 
Цитата
dimmed
Расположение: Lefortovo


    Понятно.  ;)
SW2001-CG-5, МТО-1000, БПЦ20х60

Оффлайн dimmed

  • Новичок
  • *
  • Забанен!
  • Сообщений: 14
  • Благодарностей: -1
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от dimmed
Цитата
Значит земля летит вокруг солнца со скоростью 30 км/с ?
 
а что, не знали?

Ну если орбита земли круг - то да, а если параболическая - то больше скорость должна быть.

Оффлайн Skipper_NORTON

  • *****
  • Сообщений: 5 626
  • Благодарностей: 82
  • Хочу на Меркурий!
    • Skype - sergeyyankovich
    • Сообщения от Skipper_NORTON
орбита эллиптическая

Оффлайн dimmed

  • Новичок
  • *
  • Забанен!
  • Сообщений: 14
  • Благодарностей: -1
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от dimmed
орбита эллиптическая

Ну если вы делете вид, что не понимаете моих слов, то
Наряду с эллипсом и гиперболой, парабола является коническим сечением. Она может быть определена как коническое сечение с единичным эксцентриситетом.

Так вам понятней?

Оффлайн Skipper_NORTON

  • *****
  • Сообщений: 5 626
  • Благодарностей: 82
  • Хочу на Меркурий!
    • Skype - sergeyyankovich
    • Сообщения от Skipper_NORTON
dimmed
т.е. вы полагаете что Земля движется вокруг солнца по параболе?

Оффлайн Elentirmo

  • *****
  • Сообщений: 2 687
  • Благодарностей: 144
  • Aiya Earendil elenion ancalima!
    • Сообщения от Elentirmo
    • Школа-музей "Литос-КЛИО"
Он полагает, что по хренаболе. Ему по фигу на эллипсы, законы Кеплера, эксцентриситеты. Он уперся с плоскую Землю и считает, что все кругом его обманывают. Читали, чем закончился его пост перед закрытием темы про звезды в межгалактическом пр-ве? Очередная сектантская проповедь про возвращение к добру, родным корням и благости будущего светлого общества.
Вырубайте его нафинг!
Не умножай сущностей сверх необходимого

Оффлайн dimmed

  • Новичок
  • *
  • Забанен!
  • Сообщений: 14
  • Благодарностей: -1
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от dimmed
Он полагает, что по хренаболе. Ему по фигу на эллипсы, законы Кеплера, эксцентриситеты. Он уперся с плоскую Землю и считает, что все кругом его обманывают. Читали, чем закончился его пост перед закрытием темы про звезды в межгалактическом пр-ве? Очередная сектантская проповедь про возвращение к добру, родным корням и благости будущего светлого общества.
Вырубайте его нафинг!

передергиваете. все совсем не так же)