A A A A Автор Тема: Вопросы о космическом мусоре  (Прочитано 1895 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн MARS9Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 647
  • Благодарностей: 4
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от MARS9
Вопросы о космическом мусоре
« : 24 Июн 2010 [11:24:58] »
Раньше в разных журналах ("НЛО Калейдоскоп" например) часто читал что космический мусор очень скоро сделает невозможным даже выведение космических кораблей и спутников на орбиту. Читал еще вот что если количество космического мусора будет увеличиваться то сравнительно скоро вокруг Земли будет целый пояс мелких осколков. Мне бы хотелось увидеть ссылки об этих фактах, у вас нету такого? В Википедии много написано о космическом мусоре, в частности об синдроме Кесслера, но пока не встречал точное упоминание о том что космический мусор скоро сделает невозможным даже выведение космических аппаратов на орбите........у вас есть хорошая ссылка об этом?  ::)

Оффлайн MARS9Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 647
  • Благодарностей: 4
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от MARS9

Оффлайн MARS9Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 647
  • Благодарностей: 4
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от MARS9
Сведения о космическом мусоре
« Ответ #2 : 21 Сен 2010 [16:31:45] »
Известно что околоземные орбиты насыщены космическим мусором, мертвыми спутниками, их обломками и так далее. Интересно, можно ли найти точную информацию о том сколько мусора находиться на определенном высоте? Вот мне интересно высота чуть выше чем геостационарная (скажем 38 000 км), свободна ли она от мусора? Сколько там искусственных объектов? Есть где-нибудь точные данные?  ::)

Оффлайн AAV

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4 577
  • Благодарностей: 165
    • Сообщения от AAV
Re: Вопросы о космическом мусоре
« Ответ #3 : 21 Сен 2010 [17:33:02] »
Темы объединил.
MARS9, не надо создавать однотипные темы, свои темы надо помнить, или воспользоваться поиском.
Ответ на ваш вопрос будет легче получить в теме https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,39068.0.html

Оффлайн MARS9Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 647
  • Благодарностей: 4
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от MARS9
Re: Вопросы о космическом мусоре
« Ответ #4 : 22 Сен 2010 [11:48:03] »
AAV
Цитата
не надо создавать однотипные темы, свои темы надо помнить, или воспользоваться поиском
Я помнил его но не смог найти, потому открыл новую :)
Цитата
Ответ на ваш вопрос будет легче получить в теме Космический мусор/Космические мусорщики
Спасибо, посмотрю
Виктор Воропаев
Цитата
Встречный вопрос: а что ты будешь делать с этой "точной информацией"?

Для определенной цели нужно знать есть ли искусственные объекты выше геостационарной орбиты и сколько их

Оффлайн MARS9Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 647
  • Благодарностей: 4
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от MARS9
Re: Вопросы о космическом мусоре
« Ответ #5 : 23 Сен 2010 [14:12:25] »
Для определенной цели нужно знать есть ли искусственные объекты выше геостационарной орбиты и сколько их

 Есть. Пары десятков хватит для определённой цели?
Думаю-да

Оффлайн juseppe

  • *****
  • Сообщений: 1 203
  • Благодарностей: 33
  • Meganezia über alles! ;-)
    • Сообщения от juseppe
Re: Вопросы о космическом мусоре
« Ответ #6 : 23 Сен 2010 [16:38:12] »
Выше геостационарной орбиты находится орбита захоронения.

Оффлайн Павел Кирпиченко

  • *****
  • Сообщений: 12 672
  • Благодарностей: 100
    • Сообщения от Павел Кирпиченко
Re: Вопросы о космическом мусоре
« Ответ #7 : 23 Сен 2010 [17:06:07] »
Выше геостационарной орбиты находится орбита захоронения.
Выкинул в фортачу пакет с мусором, и все... Теперь же его в комнате нет...  :)
Команда Астрофорума в проекте Einstein@Home
Поможем науке. Присоединятесь! Это просто! www.boinc.ru

Tau

  • Гость
Re: Вопросы о космическом мусоре
« Ответ #8 : 23 Сен 2010 [17:33:46] »
Статистика по данным широкого доступа:
Высоту 38000 постоянно пересекают, как минимум, 258 железяк, близкоГСО-шных и высокоэллиптических.
Выше высоты 38000 постоянно тусуются 3 объекта с наклоном орбиты меньше 20 градусов.

Оффлайн MARS9Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 647
  • Благодарностей: 4
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от MARS9
Re: Вопросы о космическом мусоре
« Ответ #9 : 24 Сен 2010 [14:40:48] »
Tau
Цитата
Статистика по данным широкого доступа
Можно узнать откуда у вас эта статистика? Она для всех доступна?

Цитата
Выше высоты 38000 постоянно тусуются 3 объекта с наклоном орбиты меньше 20 градусов.
И это все? Значит высота скажем 40 000 км и больше почти свободна?

juseppe
Цитата
Выше геостационарной орбиты находится орбита захоронения.
Это только примерно 200 км от геостационара :)

Виктор Воропаев
Цитата
выше 38 тыс. три усопших "Интелсата". Но выше есть и DASO, типа RK252A5. Наследие лунных миссий и т.п.
Это очень мало, значит можно ли утверждать что выше 40 000 км космос почти свободен от искусственных объектов?

Tau

  • Гость
Re: Вопросы о космическом мусоре
« Ответ #10 : 24 Сен 2010 [14:57:47] »
Цитата
Можно узнать откуда у вас эта статистика? Она для всех доступна?
Берете Norad + данные камрада МакКантуса и вычисляете апогеи и перигеи.

Цитата
значит можно ли утверждать что выше 40 000 км космос почти свободен от искусственных объектов?
Можно утверждать, что там нет закаталогизированных и сопровождаемых объектов.

Оффлайн MARS9Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 647
  • Благодарностей: 4
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от MARS9
Re: Вопросы о космическом мусоре
« Ответ #11 : 27 Сен 2010 [15:11:02] »
Tau
Цитата
Берете Norad + данные камрада МакКантуса
На этом сайте наверно?
http://www.norad.mil/about/index.html

Цитата
Можно утверждать, что там нет закаталогизированных и сопровождаемых объектов.
Почему? Неинтересно что там происходит?  8)

Tau

  • Гость
Re: Вопросы о космическом мусоре
« Ответ #12 : 27 Сен 2010 [17:34:10] »
Цитата
Берете Norad
http://www.space-track.org/perl/login.pl
Цитата
+ данные камрада МакКантуса
http://www.io.com/~mmccants/tles/index.html

Цитата
Почему? Неинтересно что там происходит? 
MARS9, как по-вашему каталог образуется? Что в поле зрения инструментов попадает, то и попадает, независимо от высоты. Если измерения позволяют завязать орбиту - завязывают орбиту, вводят объект в каталог, периодически наблюдают и обновляют орбиту.
Раз в каталоге есть только 3 объекта с перигеями выше 38000, то это означает, что скорее всего больших (ярких) объектов там нет. Может быть, там есть мелкий мусор. К тому же более чем у 200 объектов апогей лежит выше 38000, то есть туда постоянно залетают всякие железяки и утверждать, что выше 38000 космос свободен - нельзя.

И, да, интересен интерес к этому вопросу. Надеюсь, вы не наводчик-разведчик братьев по разуму и не ищите место для орбитальной стоянки агрессивно-настроенного галактического флота?  ;D

Оффлайн MARS9Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 647
  • Благодарностей: 4
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от MARS9
Re: Вопросы о космическом мусоре
« Ответ #13 : 28 Сен 2010 [12:15:10] »
Виктор Воропаев
Цитата
если объяснишь суть задачи, будет легче дать тебе необходимую информацию. Пока же всё сводится к детским (по логике) вопросам.


Tau
Цитата
И, да, интересен интерес к этому вопросу. Надеюсь, вы не наводчик-разведчик братьев по разуму и не ищите место для орбитальной стоянки агрессивно-настроенного галактического флота?
Для определенных целей хочу знать не помешает ли космический мусор в работе Космической Лифте, на каком высоте есть свободное пространство чтоб построить на противовесе Космического Лифта разные конструкции :)


Цитата
как по-вашему каталог образуется? Что в поле зрения инструментов попадает, то и попадает, независимо от высоты. Если измерения позволяют завязать орбиту - завязывают орбиту, вводят объект в каталог, периодически наблюдают и обновляют орбиту.
Раз в каталоге есть только 3 объекта с перигеями выше 38000, то это означает, что скорее всего больших (ярких) объектов там нет. Может быть, там есть мелкий мусор. К тому же более чем у 200 объектов апогей лежит выше 38000, то есть туда постоянно залетают всякие железяки и утверждать, что выше 38000 космос свободен - нельзя.
Понятно :)

Цитата
http://www.space-track.org/perl/login.pl
Цитата
http://www.io.com/~mmccants/tles/index.html
Спасибо, посмотрю :)

Оффлайн ...а с платформы говорят:

  • *****
  • Сообщений: 4 952
  • Благодарностей: 79
  • "Злые звезды помогут нам"
    • Сообщения от ...а с платформы говорят:
Re: Вопросы о космическом мусоре
« Ответ #14 : 28 Сен 2010 [15:52:04] »
Для определенных целей хочу знать не помешает ли космический мусор в работе Космической Лифте,

Про космический мусор и космический лифт посмотрите вот этот любопытный документ (.doc/Word). :)

Оффлайн MARS9Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 647
  • Благодарностей: 4
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от MARS9
Re: Вопросы о космическом мусоре
« Ответ #15 : 28 Сен 2010 [18:31:48] »
Для определенных целей хочу знать не помешает ли космический мусор в работе Космической Лифте,

Про космический мусор и космический лифт посмотрите вот этот любопытный документ (.doc/Word). :)
Прочту :) а кто автор этого документа? Сам этот International Space Elevator Consortium составил его как я понял, верно?