A A A A Автор Тема: Прохождение Венеры по диску Солнца 5/6 июня 2012 года  (Прочитано 103061 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ath

  • *****
  • Сообщений: 1 181
  • Благодарностей: 11
  • Любитель компьютеров, иногда смотрю в телескоп
    • Сообщения от ath
Re: Транзит Венеры 06.06.2012
« Ответ #1300 : 09 Июн 2012 [03:03:43] »
Посмотрел видео SDO, вглядываясь в стоп-кадры, эффект Ломоносова не обнаружил.  Если он и есть, то строго визуальный.

Что обнаружил — что диск Венеры слегка искажает текстуру Солнца непосредственно вокруг себя, работая как линза.  Вызвано это атмосферой или гравитацией, не знаю, но должно поддаваться измерению и иметь научную ценность.  Также не уверен, что это можно заметить глазом, а не рассматривая кропы.

Посмотрел несколько фотографий, приведённых здесь.  На мой взгляд, «дуги» и «ореолы» легко объясняются хроматизмом и интерполяцией при разжатии видео.  Я такое видел в SDO, когда диски Венеры из двух последовательных кадров накладывались друг на друга.  Некоторые астрофотографы не скрывают, что фотошопили снимок до получения желанного и заранее известного эффекта.

Конечно, хотелось бы, чтобы легенда о Ломоносове была правдивой.  Но выдвинутая им гипотеза о наличии атмосферы Венеры подтвердилась с помощью наших советских КА.  Так что с точки зрения патриотизма здесь в любом случае всё в порядке!  ;)
HEQ5 Pro; EOS 60Da; бинокли Canon 15×50 IS, Celestron 7×50

Оффлайн Артём Читайло

  • *****
  • Сообщений: 553
  • Благодарностей: 55
  • /\//\
    • DeepSkyHosting: id63
    • Сообщения от Артём Читайло
    • astrodrome.ru
Re: Транзит Венеры 06.06.2012
« Ответ #1301 : 09 Июн 2012 [05:22:31] »
На том видео действительно нет явления Ломоносова. Но это совсем не значит, что явления нет вообще.

При достаточной выдержке, эффект вполне обнаружим и никак не сводим к аберрациям и артефактам. И нет ничего зазорного в "фотошопаньи", при разумной обработке, облегчающей восприятие объективно имеющейся на снимке информации.

Оффлайн Freddykrug

  • *****
  • Сообщений: 15 668
  • Благодарностей: 409
  • Мечта: остров посреди океана, 300 ночей, > 500 мм.
    • Сообщения от Freddykrug
Re: Транзит Венеры 06.06.2012
« Ответ #1302 : 09 Июн 2012 [05:35:29] »
Что обнаружил — что диск Венеры слегка искажает текстуру Солнца непосредственно вокруг себя, работая как линза.  Вызвано это атмосферой или гравитацией, не знаю, но должно поддаваться измерению и иметь научную ценность.  Также не уверен, что это можно заметить глазом, а не рассматривая кропы.

Посмотрел несколько фотографий, приведённых здесь.  На мой взгляд, «дуги» и «ореолы» легко объясняются хроматизмом и интерполяцией при разжатии видео.  Я такое видел в SDO, когда диски Венеры из двух последовательных кадров накладывались друг на друга.  Некоторые астрофотографы не скрывают, что фотошопили снимок до получения желанного и заранее известного эффекта.
Знаете, я 1 августа 2008 года в 8-кратный бинокль видел при полной фазе вот такую картинку "обычными" глазами. Правда, перед этим час ходил в темных-темных очках и снял только при наступлении полной фазы. И эффект Ломоносова я видел - и при всходе, и при выходе Венеры с диска - и не я один, пасть порву всем скептикам  >:D Кто виноват, что все цифровые прибамбасы пасуют перед глазом в чуткости?

Sky-Watcher Dob 8", Celestron Omni XLT 120, БЦП 20х60,  forum.boinc.ru

Оффлайн Артём Читайло

  • *****
  • Сообщений: 553
  • Благодарностей: 55
  • /\//\
    • DeepSkyHosting: id63
    • Сообщения от Артём Читайло
    • astrodrome.ru
Re: Транзит Венеры 06.06.2012
« Ответ #1303 : 09 Июн 2012 [05:49:22] »
Я, к сожалению, оба транзита смотрел, в основном, на контрольном мониторе камеры, изредка глядя в окуляр в промежуточном этапе между входом и выходом. Freddykrug, завидую)

Кто виноват, что все цифровые прибамбасы пасуют перед глазом в чуткости?
Скажем так, они не то, что бы пасуют, но требуют кучи возни с оптикой и настройкой под условия. И часто подбор этих параметров не успевает сойтись на оптимуме, а явление уже кончилось...
« Последнее редактирование: 09 Июн 2012 [09:29:54] от Артём Читайло »

Оффлайн Витторио

  • *****
  • Сообщений: 863
  • Благодарностей: 170
    • Сообщения от Витторио
    • Мир глубокого космоса
Re: Транзит Венеры 06.06.2012
« Ответ #1304 : 09 Июн 2012 [08:01:29] »
И я небольшой отчет составил.

Оффлайн Lkgios

  • *****
  • Сообщений: 516
  • Благодарностей: 123
  • EXCELSIOR!
    • Сообщения от Lkgios
    • Небо над Братском
Re: Транзит Венеры 06.06.2012
« Ответ #1305 : 09 Июн 2012 [08:19:58] »
И я небольшой отчет составил.
Апокалиптическое Солнце получилось!

Фотоотчет о наблюдениях из Братска  ^-^

По "Вестям" видела, что в Новосибирске кто-то наблюдал в старинный рефрактор. Удалось ли повторить подвиг Ломоносова?

SKY-WATCHER SKP2001 | DeepSky DT500х90| Lunt  LS60THaDS50/B600 | AstroMaster 90 EQ CG-3
HEQ5 SynTrek
Canon 500D | Canon 1000Da

НЕБО НАД БРАТСКОМ

Оффлайн Peter_Pskov

  • *****
  • Сообщений: 4 614
  • Благодарностей: 828
  • любитель астрономии из Пскова
    • Сообщения от Peter_Pskov
    • страница Вконтакте
Re: Транзит Венеры 06.06.2012
« Ответ #1306 : 09 Июн 2012 [09:23:43] »
И я небольшой отчет составил.
Апокалиптическое Солнце получилось!

Фотоотчет о наблюдениях из Братска  ^-^
Вот это настоящая серьезная организация наблюдения и инструментов! даже флажок сделан названием явления. молодцы!
57.8 с.ш., 28.3 в.д.
интересы: наблюдения и фотосъемка редких астрономических явлений,  пейзажное астрофото

Оффлайн Lkgios

  • *****
  • Сообщений: 516
  • Благодарностей: 123
  • EXCELSIOR!
    • Сообщения от Lkgios
    • Небо над Братском
Re: Транзит Венеры 06.06.2012
« Ответ #1307 : 09 Июн 2012 [09:32:54] »

Фотоотчет о наблюдениях из Братска  ^-^
Вот это настоящая серьезная организация наблюдения и инструментов! даже флажок сделан названием явления. молодцы!
Спасибо! Хотелось торжественности  ^-^ - еще и кепки с логотипом были!
SKY-WATCHER SKP2001 | DeepSky DT500х90| Lunt  LS60THaDS50/B600 | AstroMaster 90 EQ CG-3
HEQ5 SynTrek
Canon 500D | Canon 1000Da

НЕБО НАД БРАТСКОМ

Оффлайн Kirill-N

  • *****
  • Сообщений: 2 971
  • Благодарностей: 36
  • Мне нравится этот форум!
    • Instagram: @kirnovoselov
    • Сообщения от Kirill-N
Re: Транзит Венеры 06.06.2012
« Ответ #1308 : 09 Июн 2012 [09:40:47] »
После обработки в Фотошопе мне кажется удалось вытащить атмосферу Венеры. Посмотрите, по-моему это она. Такое тоненькое продолжение диска Венеры...
Снято при схождении? Да, похоже. С одной стороны "рожка" не было видно, а с другой - был.

Верно. Снято при схождении. Значит все таки удалось снять. Здорово!!!

AK1962

  • Гость
Re: Транзит Венеры 06.06.2012
« Ответ #1309 : 09 Июн 2012 [10:04:50] »
элонгацию желательно указывать у каждого соединения
вообще же, список соединений планет на любой период времени легко выводится АК Кузнецова Александра
Но уже оффтоп и вероятно не стоит загружать тему лишними отличными от транзита Венеры сообщениями
АК вообще какая-то глючная прога. К примеру она просто пропустила  тесное сближение Марса и Урана в марте 2013 года. Occult получше будет.
От написания элонгации легче наврятли станет: ведь  восточная элонгация в 30 гр. в Сентябре как восточная элонгация в 5 гр в Марте =)))
   Нет, не пропустила:
2013
 7  Март  07:54  Меркурий 4,83° сев. планеты  Венера (Эл.6°)
 19 Март  17:13  Меркурий: 2,36° близ планеты  Нептун (Эл.25°)
 22 Март  18:24  Марс 0,01° сев. планеты  Уран (Эл.6°)
 28 Март  23:09  Венера 0,66° южн.планеты  Уран (Эл.1°)
 АК не включает в отчёт невидимые из данного места соединения, если флажок "для пункта" не снят. Если снят - считает всё.

Оффлайн leonids'99

  • *****
  • Сообщений: 2 466
  • Благодарностей: 173
  • leonids'99 - это метеорный дождь
    • Сообщения от leonids'99
Re: Транзит Венеры 06.06.2012
« Ответ #1310 : 09 Июн 2012 [14:26:52] »

Оффлайн Yan_

  • *****
  • Сообщений: 2 980
  • Благодарностей: 52
    • Skype - yan-vlad
    • Сообщения от Yan_
Re: Транзит Венеры 06.06.2012
« Ответ #1311 : 09 Июн 2012 [18:24:05] »
Два кадра между 3 и 4 контактами. На втором кадре после увеличения контрастности в прямоугольнике при особом воображении можно рассмотреть линию атмосферы.
Залили наше видео прохождения на Ютюб: http://www.youtube.com/watch?v=wddi04aTCHA# снятое на 150-мм МАК Сергея (any1ne) в Уссурийске (УАФО). Оригинал можно скачать здесь: http://narod.ru/disk/51959955001.7817c7201fb65083364409088d2a4878/P1200914.MOV.html
На отдельных фреймах видео после 3 контакта в моменты успокоения турбулежа можно различить тонкую полоску атмосферы.
При увеличении яркости - контрастности видно лучше.
Meade ETX-125 PE/UHTC, Panasonic DMC-TZ5, Canon EOS 1100D. 

«Математический порядок астрономической организации (Вселенной) обязан своим происхождением Разуму, без сомнения, Высшему, чем разум астрономов, открывших выражение правящих миром законов».
Камиль Фламмарион

Оффлайн Yan_

  • *****
  • Сообщений: 2 980
  • Благодарностей: 52
    • Skype - yan-vlad
    • Сообщения от Yan_
Re: Транзит Венеры 06.06.2012
« Ответ #1312 : 09 Июн 2012 [18:28:33] »
Вот оригинал этого кадра, выдернутого из нашего видео.
Meade ETX-125 PE/UHTC, Panasonic DMC-TZ5, Canon EOS 1100D. 

«Математический порядок астрономической организации (Вселенной) обязан своим происхождением Разуму, без сомнения, Высшему, чем разум астрономов, открывших выражение правящих миром законов».
Камиль Фламмарион

Оффлайн Dima.

  • *****
  • Сообщений: 3 906
  • Благодарностей: 74
    • Skype - dmitry_motin_murmansk
    • Сообщения от Dima.
Re: Транзит Венеры 06.06.2012
« Ответ #1313 : 09 Июн 2012 [18:40:34] »
Нашёл интересное видео
А почему у Венеры траектория волнистая???
Refractor D70 F700 f10
Зенит Е (2-е штуки) (индустар 3,5/50  мир-1ш 2,8/37  Юпитер-37  зенитар-М 1,9/50&16/2.8 )
Бинокль 8х30
canon 5D
Canon EF 28-135
МТО-11СА
EQ-2 с мотором =)

Оффлайн Павел Кириленко

  • *****
  • Сообщений: 2 654
  • Благодарностей: 149
  • sator arepo tenet opera rotas
    • Сообщения от Павел Кириленко
Re: Транзит Венеры 06.06.2012
« Ответ #1314 : 09 Июн 2012 [19:46:21] »
Наблюдал прохождение в Саратове. 3-ий и 4-ый контакты не видел, погода подвела. Очень обидно, ведь это самое интересное. Удалось сделать только четыре фотографии и визуально посмотреть в "Мицар". Выложите пожалуйста по больше фотографии с явлением Ломоносова у кого есть. Хоть фотографии посмотрю. Подумать только, ведь этого больше никогда не увидеть ни за какие коврижки! Можно только письмо правнукам написать чтобы не пропустили.
IMG 1149
IMG 1150
На Тау-Ките
Живут в красоте,
Живут, между прочим, по-разному
Товарищи наши по разуму.

Оффлайн Геннадий Ионов

  • *****
  • Сообщений: 891
  • Благодарностей: 68
  • И мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Геннадий Ионов
Re: Транзит Венеры 06.06.2012
« Ответ #1315 : 09 Июн 2012 [22:03:23] »
Посмотрел видео SDO, вглядываясь в стоп-кадры, эффект Ломоносова не обнаружил.  Если он и есть, то строго визуальный.
На этом видео не хватает разрешения и яркости чтобы увидеть тонкую атмосферу.

Что обнаружил — что диск Венеры слегка искажает текстуру Солнца непосредственно вокруг себя, работая как линза.  Вызвано это атмосферой или гравитацией, не знаю, но должно поддаваться измерению и иметь научную ценность.  Также не уверен, что это можно заметить глазом, а не рассматривая кропы.
Конечно же, это никакая не гравитация и не атмосфера, а просто артефакты mpeg кодировки.

Посмотрел несколько фотографий, приведённых здесь.  На мой взгляд, «дуги» и «ореолы» легко объясняются хроматизмом и интерполяцией при разжатии видео.  Я такое видел в SDO, когда диски Венеры из двух последовательных кадров накладывались друг на друга.  Некоторые астрофотографы не скрывают, что фотошопили снимок до получения желанного и заранее известного эффекта.
В видео, сжатом mpeg, действительно могут быть артефакты кодировки, но в отдельных кадрах - вряд ли. Я снимаю всегда в RAW формате и изображени до сохранения в jpeg выглядело также, как я выложил - с дугами. Причём у всех северная дуга больше южной при окончании прохождения, что говорит о реальности явления.

Конечно, хотелось бы, чтобы легенда о Ломоносове была правдивой.  Но выдвинутая им гипотеза о наличии атмосферы Венеры подтвердилась с помощью наших советских КА.  Так что с точки зрения патриотизма здесь в любом случае всё в порядке!  ;)
Это не легенда, правда что он действительно видел трудно сказать, но что написал об атмосфере и оставил картинки - это факт.
Meade ACF 6", DSI Pro III

Оффлайн angelsky

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 681
  • Благодарностей: 34
  • "АСТРОДЕС"
    • Сообщения от angelsky
Re: Транзит Венеры 06.06.2012
« Ответ #1316 : 09 Июн 2012 [22:16:09] »
Действительно как именно увидел Ломоносов полностью неясно, (тогда вроде  ахромат только появился, и не факт, что у него он был) но на этом видео Venustransit 2012 shows Venus Atmosphere
и на западе признают. И еще поразительно тоже "левая" дуга ярче. Таки у меня не глюк ни матрицы, не обработки. :)

Оффлайн ARAGORN

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 3 180
  • Благодарностей: 45
  • Увлекаюсь астрономией с 1988 года
    • Сообщения от ARAGORN
Re: Транзит Венеры 06.06.2012
« Ответ #1317 : 09 Июн 2012 [22:28:22] »
Хроматизм у телескопа Ломоносова был, и насколько я понял он был приличным, поэтому он для чистоты эксперимента старался держать венеру в центре поля зрения, он об этом очень четко говорит в своем описании
"Мицар" ,  Бпц 10х50,  Sky-Watcher DOB 10" , биноприставка Deep sky

Ад пуст, Все бесы здесь. (с)

Оффлайн leonids'99

  • *****
  • Сообщений: 2 466
  • Благодарностей: 173
  • leonids'99 - это метеорный дождь
    • Сообщения от leonids'99
Re: Транзит Венеры 06.06.2012
« Ответ #1318 : 10 Июн 2012 [05:56:37] »
Нашёл интересное видео
А почему у Венеры траектория волнистая???
Как мне тут объяснили в предыдущих комментариях, этот эффект связан с тем, что спутник, снимающий Венеру, движется по орбите. Сама Венера, конечно, "шла" по прямой.

Оффлайн ShubinPavel

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 22
  • Благодарностей: 3
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от ShubinPavel
Re: Транзит Венеры 06.06.2012
« Ответ #1319 : 10 Июн 2012 [12:53:42] »
Добавьте мой отчет в коллекцию  8)

http://pilot-pirks.livejournal.com/77696.html