До Большого взрыва

[НИКС]

Всем привет, сразу хочу поблагодарить админов за то что сдержали Большой разрыв и Большое похолодание в среде гостей форума.
Хотел бы задать свой вопрос, интересующий меня больше всего на свете.
Как вы думаете, или если есть теории на этот счет у ученых, что было До Большого Взрыва? и еще один. Есть ли в ней смысл?

[Skipper_NORTON]

что было До Большого Взрыва?

 
была Вселенная, но мы не можем знать, какая именно -  пока не построили Единую теорию, объединяющую все законы физики.
Придется вам подождать, а в будущем, когда появится теория,  все узнаете.

[Маринер-9]

 
была Вселенная, но мы не можем знать, какая именно -  пока не построили Единую теорию,

  Такие теории есть уже сейчас.
   Смысл в них есть. Главный - Вселенная оказывается бесконечной в пространстве и времени.

[Крупин]

Сам вопрос наивен. Он подразумевает, что что то было до взрыва, т.е. что существовало как минимум время в обычном нашем понимании. А времени-то,скорее всего, не было. Т.е. вопрос некорректно поставлен.

[Маринер-9]

Вопрос поставлен корректно
Почитайте Андрея Дмитриевича Линде
http://elementy.ru/lib/430484

[Skipper_NORTON]

А времени-то,скорее всего, не было

 
А время было всегда до бесконечности в прошлом, и будет всегда до бесконечности в будущем.

[НИКС]

Но если время бесконечно, так же как и пространство, может ли быть в нем смысл? В бесконечных пределах он не то что теряется, он меняется от одного к другому, так что единого смысла нет как я понимаю.

[НИКС]

А времени-то,скорее всего, не было

 
А время было всегда до бесконечности в прошлом, и будет всегда до бесконечности в будущем.

Что это? Временная петля? Я соглашусь что время бесконечно в будущем, но насчет прошлого...
Может дадите ссыль на какой-нибудь материал?

[Маринер-9]

может ли быть в нем смысл?

И сколько к мирозданью не вяжись
Любые рассуждения напрасны
О смысле бытия - поскольку жизнь
Бессмыслена, недолга и прекрасна!
  (Александр Городницкий)

Может дадите ссыль на какой-нибудь материал?

а Линде уже прочитали?

[НИКС]

Только начал, спасибо что помогаете разобраться.

[Skipper_NORTON]

Но если время бесконечно, так же как и пространство, может ли быть в нем смысл?

 
А какой вы хотите "СМЫСЛ"?  Если вам говорят что до Большого взрыва ничего не было, вам это не нравится.  Вы поэтому задали вопрос - "а что же было ДО Большого взрыва"?  Как это скажете вы - вот НИЧЕГО не было, и вдруг появилась Вселенная?  Вот в этом точно я смысла не вижу.  Из "абсолютного ничто" не может появится что-то.  На то оно и АБСОЛЮТНОЕ НИЧТО. Нету ни материи ни времени ни пространства.
 
Когда вам предлагают теорию, что время ВСЕГДА в прошлом было, вам тоже не нравится - вам снова кажется, что нету какого-то "смысла".
Так что вы хотите?  Чтобы вам сказали что было ДО Большого взрыва,  но был момент, до которого времени не было?  Ну хорошо, назовем это "Большой П".  Теперь вас не мучает вопрос что было ДО Большого П ?

[НИКС]

Эй чувак, вот только истерить пожалуйста не надо, я ни от кого не требую четкого и ясного ответа на свой вопрос, понимаю что навряд ли на него кто сможет ответить. Просто мне это интересно вот я и обсуждаю.
Я не говорю о том что До Большого Взрыва ничего небыло, что-то было всегда, мне, как и всем вам, непонятно что случилось и какие были причины чтобы (столкновение мембран, Большой взрыв, божественное вмешательство - нужное подчеркнуть) случилось и появилась (Вселенная, альтернативная реальность, моделируемая реальность, мираж на нашем небосклоне - нужное подчеркнуть).
Ну а если не нравится сам вопрос (насчет смысла), лучше просто промолчать.

[Skipper_NORTON]

истерить пожалуйста не надо

 
А я не истерю. Я просто наиболее доступно объясняю что НАЧАЛО времени и ВСЕГО еще более парадоксально, нежели существование Вселенной в прошлом до бесконечности.  Т.е. именно второе кажется единственно правильным.
   

что-то было всегда

 
Вот это ТЫ сказал правду.  (на ты, так на ты - я не против   )
 

[Skipper_NORTON]

что-то было всегда

 
А почему бы это "что-то" - не назвать просто Вселенной?  Она все в себя и вселяет, будь там мембраны ваши, струны или скалярное поле.  Значит - все просто - Вселенная во времени была всегда в прошлом и будет всегда в будущем.  Только в разных разновидностях.

[НИКС]

Я подумаю об этом, но этого как ты понимаешь мало. Одно дело называть это все Вселенной, другое знать что же это на самом деле.
Ооохх.... трудно все это.

[vsevolodson]

Как это скажете вы - вот НИЧЕГО не было, и вдруг появилась Вселенная?

БВ - креационистская идея, пригретая наукой

Нету ни материи ни времени ни пространства.

событие, такое как например БВ - невозможно в такой-никакой ситуации

Я подумаю об этом, но этого как ты понимаешь мало. Одно дело называть это все Вселенной, другое знать что же это на самом деле.

Вселенная - это всё, по определению

[konstkir]

БВ - креационистская идея, пригретая наукой

событие, такое как например БВ - невозможно в такой-никакой ситуации

Вселенная - это всё, по определению

Всё сказанное неверно "по определению".

[НИКС]

Вселенная это все? Это просто слово. У него даже размеры есть, столько-то там милииардов световых лет в диаметре. Может она и бесконечна конечно, но если так, то теория Большого Взрыва неверна, ибо это противоречит теории о том что пространство и время произошло в момент самого взрыва, к тому же сам Большой взрыв не мог породить эту бесконечность и понятное дело нашу вселенную.
Короче если Вселенная бесконечна, то она существовала всегда и Большой взрыв не мог ее породить.  Значит Вселенная это далеко не все. Тут много вопросов и одно исключает другое)

[НИКС]

вообщем я так подумал и хочу еще кое-что сказать пока не забыл.
Тут говорят что до Большого взрыва тоже что-то было, пустота там или еще что, неважно, только если там была бесконечность значит по идее она должна была бы оставаться таковой всегда и самого Большого взрыва не могло произойти. Значит Вселенная получается не имеет начала, она была всегда, но что тогда делать с Большим взрывом?

[vsevolodson]

Вселенная это все? Это просто слово.

нет, это определение, как я уже сказал

У него даже размеры есть, столько-то там милииардов световых лет в диаметре.

это уже ошибка

Может она и бесконечна конечно, но если так, то теория Большого Взрыва неверна, ибо это противоречит теории о том что пространство и время произошло в момент самого взрыва, к тому же сам Большой взрыв не мог породить эту бесконечность и понятное дело нашу вселенную. Короче если Вселенная бесконечна, то она существовала всегда и Большой взрыв не мог ее породить.

я о том же

Значит Вселенная это далеко не все.

странный вывод. не вижу логики