A A A A Автор Тема: рефрактор 150мм ПОМОГИТЕ!  (Прочитано 4463 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Elo1983Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 24
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от Elo1983
Re: рефрактор 150мм ПОМОГИТЕ!
« Ответ #20 : 29 Мая 2010 [10:25:12] »
Фриндж киллер надо ахромату хотя бы...

Жёлтый значительно дешевле и "отработает" по планетам лучше (ИМХО). Его полоса пропускания и голубой диапазон захватывает.
Все же склоняюсь достать лучше хромакор, с фильтром даже самым опупенным его не стоить сравнивать, только вот где, это пока для меня проблема, думаю и для многих российских ЛА тоже :(

Оффлайн Elo1983Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 24
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от Elo1983
Re: рефрактор 150мм ПОМОГИТЕ!
« Ответ #21 : 29 Мая 2010 [10:29:42] »
Еще интересно насколько SW ED серии хороши, я понимаю ED это не АПО, насколько близко его качество к АПО?

Оффлайн Elo1983Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 24
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от Elo1983
Re: рефрактор 150мм ПОМОГИТЕ!
« Ответ #22 : 29 Мая 2010 [10:30:48] »
Правда там самые большие 120мм, 150мм не бывает :(

Астролюбитель

  • Гость
Re: рефрактор 150мм ПОМОГИТЕ!
« Ответ #23 : 29 Мая 2010 [11:20:08] »
Подождите, когда НПЗ запустит в серию 150-Аполар, тогда и его возмете  ::)

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 512
  • Благодарностей: 625
    • Сообщения от SAY
Re: рефрактор 150мм ПОМОГИТЕ!
« Ответ #24 : 29 Мая 2010 [12:51:24] »
Фриндж киллер надо ахромату хотя бы...

Жёлтый значительно дешевле и "отработает" по планетам лучше (ИМХО). Его полоса пропускания и голубой диапазон захватывает.
Все же склоняюсь достать лучше хромакор, с фильтром даже самым опупенным его не стоить сравнивать, только вот где, это пока для меня проблема, думаю и для многих российских ЛА тоже :(
Хромакор конечно же лучше, но он и стоит весьма прилично и "угадать" с ним надо применительно к конкретному экземпляру телескопа (ИМХО).
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 512
  • Благодарностей: 625
    • Сообщения от SAY
Re: рефрактор 150мм ПОМОГИТЕ!
« Ответ #25 : 29 Мая 2010 [13:28:38] »
Подождите, когда НПЗ запустит в серию 150-Аполар, тогда и его возмете  ::)
Его ещё где-то отъюстировать придётся и чтобы потом держалась. Достаточно светосильный, относительное 1:6,3 кажется у опытного образца. Многолинзовый в разнесённых группах.
Оно надо для планетного визуала за озвученные ранее по нему деньги? Тем более, что для протяженных дипов обычный ахро даже получше будет (2 линзы).
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн Opossum

  • *****
  • Сообщений: 7 392
  • Благодарностей: 416
    • Сообщения от Opossum
    • фотогалерея
Re: рефрактор 150мм ПОМОГИТЕ!
« Ответ #26 : 29 Мая 2010 [14:00:53] »
вы сначала хромакор купите (если сможете), а потому уже трубу. Без него ахромат 150мм будет тяжелой громоздкой неудобной железкой (требующей ДОРОГУЮ монтировку, способную его выдержать) с несерьёзной для дип-ская апертурой, и неприемлемо низким из-за хроматизма разрешением по планетам.
Ну и юстировать хромакор ещё надо.
Но даже с идеально отъюстированным хромакором эта труба никогда не догонит по возможностям дешёвый, лёгкий и транспортабельный 200мм Ньютон

Оффлайн Elo1983Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 24
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от Elo1983
Re: рефрактор 150мм ПОМОГИТЕ!
« Ответ #27 : 29 Мая 2010 [14:40:37] »
вы сначала хромакор купите (если сможете), а потому уже трубу. Без него ахромат 150мм будет тяжелой громоздкой неудобной железкой (требующей ДОРОГУЮ монтировку, способную его выдержать) с несерьёзной для дип-ская апертурой, и неприемлемо низким из-за хроматизма разрешением по планетам.
Ну и юстировать хромакор ещё надо.
Но даже с идеально отъюстированным хромакором эта труба никогда не догонит по возможностям дешёвый, лёгкий и транспортабельный 200мм Ньютон
Вечная война рефлектора и рефрактора! :D
« Последнее редактирование: 29 Мая 2010 [20:01:51] от Elo1983 »

Оффлайн walery

  • *****
  • Сообщений: 2 844
  • Благодарностей: 438
    • Skype - walery
    • Сообщения от walery
Re: рефрактор 150мм ПОМОГИТЕ!
« Ответ #28 : 29 Мая 2010 [17:37:55] »
Надо купить длиннофокусный рефрактор-ахромат. Я вот достал по случаю трубу - старенький Vixen, Д-125 мм., F-1500 мм., 1:12. Смотрели Сатурн,  ставил   300-х, никакой хромакор не нужен, хроматизма нет и в помине. Такое впечатление было- будто смотриш в рефлектор.

Оффлайн pictor

  • *****
  • Сообщений: 2 139
  • Благодарностей: 51
  • Всю жизнь - в трубу!
    • Сообщения от pictor
Re: рефрактор 150мм ПОМОГИТЕ!
« Ответ #29 : 29 Мая 2010 [18:01:07] »
Смотрели Сатурн,  ставил   300-х, никакой хромакор не нужен, хроматизма нет и в помине. Такое впечатление было- будто смотриш в рефлектор.
Я в SK15075 по Сатурну не наблюдаю хроматизма. Гляньте на Венеру.
SKP2001, DT1200X152

Оффлайн John Barnard

  • *****
  • Сообщений: 771
  • Благодарностей: 61
  • Астрохымик
    • Сообщения от John Barnard
Re: рефрактор 150мм ПОМОГИТЕ!
« Ответ #30 : 29 Мая 2010 [18:30:50] »
вы сначала хромакор купите (если сможете), а потому уже трубу. Без него ахромат 150мм будет тяжелой громоздкой неудобной железкой (требующей ДОРОГУЮ монтировку, способную его выдержать) с несерьёзной для дип-ская апертурой, и неприемлемо низким из-за хроматизма разрешением по планетам.
Ну и юстировать хромакор ещё надо.
Но даже с идеально отъюстированным хромакором эта труба никогда не догонит по возможностям дешёвый, лёгкий и транспортабельный 200мм Ньютон
Вечная войина рефлектора и рефрактора! :D
Каждому своё. 8)
Если и брать ньютон,то с авторской оптикой,либо hand made городить,а то в последнее время брачок регулярный идёт от Синты.Но тогда получается уже и не совсем дешёвый.Да и не бывает нормальных дешёвых телескопов (ИМХО).
А насчёт несерьёзной апертуры для Дипов - я один такой дурак их в 80мм наблюдаю?Да ещё и кайфую по этому поводу...Мазохист,наверное. :D
Думаю,в рефракторе 150-ке вид звёздных полей должен быть просто отпадный,да и контраст повыше.
все же  дешевле чем апо тот же APM взять с объективом LZOS 152мм-8795 ЕВРО!!!
А простой 150мм ахромат еще дешевле, ну и что?
как что?? Меня лично очень бесит эта фиолетовая пелена, хромакор при правильной установке дает результат равный апо, т.е. ахро(20000р)+хромакор(30000р допустим)=апохромат (180 000р-300 000р)  цена существенно ниже, ЭКОНОМИЯ НА ЛИЦО помоему, я лично такими средсвами не распологаю на АПО, а качественную картинку тоже хочу смотреть :)
Если всё было бы так просто,все ЛАстрономы-рефракторщики давно скупили бы 150-ки и превратили их в АПО. ^-^
Реальность гораздо суровее.
« Последнее редактирование: 29 Мая 2010 [18:37:14] от Евгений Александров »
Китайское чудо SVbony SV503 (ED 4"), ахромат GSO 90mm f/11 на EQ3-2, Ньютон SW DOB 8, Levenhuk Ra 6" f/8 Dob, бино и два глаза.

Оффлайн volhw

  • ***
  • Сообщений: 115
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от volhw
Re: рефрактор 150мм ПОМОГИТЕ!
« Ответ #31 : 29 Мая 2010 [18:38:40] »
Есть у меня хромакор

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 512
  • Благодарностей: 625
    • Сообщения от SAY
Re: рефрактор 150мм ПОМОГИТЕ!
« Ответ #32 : 29 Мая 2010 [18:57:05] »
вы сначала хромакор купите (если сможете), а потому уже трубу. Без него ахромат 150мм будет тяжелой громоздкой неудобной железкой (требующей ДОРОГУЮ монтировку, способную его выдержать) с ..... неприемлемо низким из-за хроматизма разрешением по планетам.
Бред Сивой Кобылы.
Цитата

Но даже с идеально отъюстированным хромакором эта труба никогда не догонит по возможностям дешёвый, лёгкий и транспортабельный 200мм Ньютон
Труба 8" ньютона весит практически как и рефрактор 150/1200, при этом у ньютона труба существенно толще, а если к ней и весьма желательный противоросник прицепить, то и по длине практически сравняются.

Как написал мне вчера в личку один из форумчан, имевший 2 китайских ньютона, включая 10": "китайские ньютоны - это не телескопы".
Процитировал дословно. Надеюсь, он меня простит за озвучивание.
А ещё один форумчанин недавно писал на Форуме, что готов был раздолбать о стену свой китайский 8" ньютон после того, как в рефрактор на планеты посмотрел.
Вот такие дела.
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Астролюбитель

  • Гость
Re: рефрактор 150мм ПОМОГИТЕ!
« Ответ #33 : 29 Мая 2010 [19:44:17] »
Цитата
Как написал мне вчера в личку один из форумчан, имевший 2 китайских ньютона, включая 10": "китайские ньютоны - это не телескопы".
Процитировал дословно. Надеюсь, он меня простит за озвучивание.


Не знаю как дела у 10", но у серийного из Китайской республики  8" Ньютона по планетам тоже не очень получается как то.... :)

Цитата
готов был раздолбать о стену свой китайский 8" ньютон после того, как в рефрактор на планеты посмотрел.


Мне тоже хотелось выкинуть его с балкона, но передумал и решил просто продать. ;)
« Последнее редактирование: 29 Мая 2010 [21:09:28] от Астролюбитель »

Астролюбитель

  • Гость
Re: рефрактор 150мм ПОМОГИТЕ!
« Ответ #34 : 29 Мая 2010 [19:48:22] »
Цитата
Вечная войина рефлектора и рефрактора!

Да, какая там война, все решается проще покупается приличный АПОхромат и от войны и следа не останется.... 

Володя Суворов уже второй собрался строить ахромат, у него уже есть один длиннофокусный  150мм  скоро и второй будет 200 мм. При том еще есть 100 мм с оптикой  АПО от ЛЗОС. Человек к этому долго шел.  ;)
« Последнее редактирование: 29 Мая 2010 [19:53:49] от Астролюбитель »

Оффлайн Elo1983Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 24
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от Elo1983
Re: рефрактор 150мм ПОМОГИТЕ!
« Ответ #35 : 29 Мая 2010 [20:13:10] »
Цитата
Вечная войина рефлектора и рефрактора!

Да, какая там война, все решается проще покупается приличный АПОхромат и от войны и следа не останется.... 

Володя Суворов уже второй собрался строить ахромат, у него уже есть один длиннофокусный  150мм  скоро и второй будет 200 мм. При том еще есть 100 мм с оптикой  АПО от ЛЗОС. Человек к этому долго шел.  ;)
АПО от ЛЗОС это круто,  вот только ЛЗОС ни цен не говорит ни продавать свои объективы не хочет простым парням типа меня >:( с радостью купил бы их 152/8 АПО триплет даже кредит взял бы в банке но увы как о стенку горох. А самому тяжело трубу рефрактора делать???

Оффлайн pictor

  • *****
  • Сообщений: 2 139
  • Благодарностей: 51
  • Всю жизнь - в трубу!
    • Сообщения от pictor
Re: рефрактор 150мм ПОМОГИТЕ!
« Ответ #36 : 29 Мая 2010 [20:43:28] »
Не знаю как дела у 10", но у серийного из Китаской республики  8" Ньютона по планетам тоже не очень получается как то.... :)
Эта реплика адресована мне и другим владельцам этого телескопа? Слышал звон, да не знает, где он!

Мне тоже хотелось выкинуть его с балкона, но передумал и решил просто продать. ;)
Лучше бы Вы и тот другой научились юстировать Ньютон.

SKP2001, DT1200X152

Астролюбитель

  • Гость
Re: рефрактор 150мм ПОМОГИТЕ!
« Ответ #37 : 29 Мая 2010 [21:18:55] »
Цитата
Эта реплика адресована мне и другим владельцам этого телескопа? Слышал звон, да не знает, где он!


Звон, это когда погода стоит хорошая а 8" Ньютон родом из Китая ни хрена не показывает так, как это делает легко  меньший рефрактор... :)

Цитата
Лучше бы Вы и тот другой научились юстировать Ньютон.

А кто сказал, что тот другой был разъюстирован? Как раз был съюстирован неплохо, каждый раз проверял Чеширским перед тем как наблюдать. Не тянут они эти серийные Ньютоны для планет и все тут... 

Теперь что до юстировки АПОхромата, мне не стыдно признаться что не умею этого делать, видел как это делают профессионалы на скамье и боюсь что такую науку не смогу познать для себя. :)

« Последнее редактирование: 29 Мая 2010 [21:34:00] от Астролюбитель »

Астролюбитель

  • Гость
Re: рефрактор 150мм ПОМОГИТЕ!
« Ответ #38 : 29 Мая 2010 [21:31:29] »
вы сначала хромакор купите (если сможете), а потому уже трубу. Без него ахромат 150мм будет тяжелой громоздкой неудобной железкой (требующей ДОРОГУЮ монтировку, способную его выдержать) с несерьёзной для дип-ская апертурой, и неприемлемо низким из-за хроматизма разрешением по планетам.
Ну и юстировать хромакор ещё надо.
Но даже с идеально отъюстированным хромакором эта труба никогда не догонит по возможностям дешёвый, лёгкий и транспортабельный 200мм Ньютон
Вечная война рефлектора и рефрактора! :D
http://astro-talks.ru/forum/viewtopic.php?f=7&t=144

Оффлайн Opossum

  • *****
  • Сообщений: 7 392
  • Благодарностей: 416
    • Сообщения от Opossum
    • фотогалерея
Re: рефрактор 150мм ПОМОГИТЕ!
« Ответ #39 : 29 Мая 2010 [22:45:55] »
http://astro-talks.ru/forum/viewtopic.php?f=7&t=144
[/quote]
заметьте, тема по ссылке называется "АПО против Ньютонов". Т.е. автор той темы (человек, в оптике разбирающийся) соперником Ньютона ставит именно АПО, но никак не ахроматы, тем более дешёвые китайские короткофокусные (1/5...1/10)
Классические (1/15...1/18) ахроматы вполне сравнимы по качеству картинки и с Ньютонами, и с АПО, но не практичны из-за своих габаритов.
P.S. был у меня Цейссовский объектив 200/3000, но я его продал за копейки, осознавая, что даже та монтировка, на которой у меня установлен 508мм рефлектор, может его не выдержать.