A A A A Автор Тема: Фотоаппарат для астрофото  (Прочитано 11320 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Polnoch Ксю

  • *****
  • Сообщений: 10 361
  • Благодарностей: 413
    • Сообщения от Polnoch Ксю
Re: Фотоаппарат для астрофото
« Ответ #80 : 17 Июл 2013 [14:23:48] »
У меня старый Canon 30D, для бытовой съемки и для съемки в путешествиях он меня устраивает, в частности, тем, что у него быстрая серийная съемка: удобно снимать какие-то события.
Хочется попробовать астрофото дипская и звездных полей, но не уверена, что втянусь и понравится (рисовать дип скай вот понравилось, но там меньше барьер входа).
Как лучше поступить? Продать тушку 30d, купить б/у 450d, у которого менее шумная матрица, но который хуже снимает сериями?  Или отдельно купить б/у тушку 1000d? В этой теме видела сообщение, что если без ИК-фильтра, то 1000D может быть дешевой совсем, это правда? Не хочется сильно тратиться, так как собираюсь потратить большую (для меня) сумму денег на апертурный походник для визуала и астрозарисовок.
Совет сперва пощелкать на 30D можно не давать, так и собираюсь поступить :) Просто хочется понять, на что ориентироваться в будущем средней отдаленности.
Meade LightBridge12"
RC8¨и МАК5"Альтер М500 на AZ4, Celestron SLT, Ioptron ZEQ25
БГШ 2.3x40 и Steiner Marine 7x50
ES82°:4.7mm,30mm
ES100°:9mm,14mm,20mm
ES68°:40mm
Meade Plossl 56mm; Vixen NLV 6mm
2" Lumicon, 1,25" DeepSky: UHC and OIII
---
qhy5
Ioptron SkyTracker
Canon50d

Оффлайн Радист

  • *****
  • Сообщений: 5 409
  • Благодарностей: 345
  • Тихомиров Игорь Сообщество ЛА Урания
    • Сообщения от Радист
Re: Фотоаппарат для астрофото
« Ответ #81 : 17 Июл 2013 [14:33:15] »
Просто хочется понять, на что ориентироваться в будущем средней отдаленности.
  Ксения добрый день...Не покупай дешевых зеркалок. У них видоискатель не очень. Для обычной съемки это важно.
Мини телескоп на базе передней части трубы Турист-3 (50х340мм), Солнцескоп два в одном: хромосферный (S-WED80/600+PST) + фотосферный 50 мм на спине, МАК102 (102х1300 мм), S-W ED100/900, VIXEN R130Sf F5, ф-ат Nikon D90 и другие.
Vixen mini Porta, Vixen Porta 2, AZ GOTO, Sky-Watcher EQ3-2 с часами.

Оффлайн bigol

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 4 759
  • Благодарностей: 135
  • ... можешь ты не быть, но гражданином быть обязан
    • Сообщения от bigol
Re: Фотоаппарат для астрофото
« Ответ #82 : 17 Июл 2013 [15:15:04] »
В этой теме видела сообщение, что если без ИК-фильтра, то 1000D может быть дешевой совсем, это правда?
Неправда. Наоборот, удаление денег стоит. Да, 1000Д сильно дешев. Но и шумит сильно. Но снимать можно, особенно весной-осенью. Просто калиброваться правильно и тщательно. А летом и снимать толком нечего. Так что для опыта нормально, а дальше лучше покупать камеру, хотя бы qhy-8L.

Оффлайн Glory3d

  • *****
  • Сообщений: 971
  • Благодарностей: 34
  • Владислав
    • Сообщения от Glory3d
Re: Фотоаппарат для астрофото
« Ответ #83 : 17 Июл 2013 [15:20:38] »
Просто хочется понять, на что ориентироваться в будущем средней отдаленности.
Ксения! Наверное встречный вопрос следует сформулировать следующим образом: готовы ли вы принять стратегический взгляд астрофото - не моментальный трудоемкий результат, зависимый от постобработки и зачастую несовпадающий с визуальным принципиально - или вам просто поиграться? Все глубже погружаясь в астрофото, я теперь очень хорошо понимаю разницу в подходах и допускаю, что эти точки зрения на астролюбительство зачастую могут быть несовместимы для одного человека (исключения, как известно, правила только подтверждают). Я все еще испытываю прилив адреналина от вида красивого дипская в хороший инструмент, но его явно недостаточно, к примеру, чтобы перевесить при выборе что купить - какой-нибудь наглер или набор ccd узкополосников.
Ну а конкретно по упомянутым тушкам: 450d - минимум для астрофото из-за лайф-вью. Мучаясь в свое время с 400d очень хорошо это прочувствовал.
Но при этом разница в цене с 1000d на вторичном рынке минимальна. Так что характеристики и пробег тут могут оказаться важнее, чем экономическая составляющая.
Следующие по уровню модели 550d и 600d - б/у стоят уже от десятки, так что вопрос стратегии становится еще острее...
Выбор зеркалок старших моделей я считаю не оправданным, так как это уже уровень цены недорогих специализированных астрокамер.

Оффлайн Polnoch Ксю

  • *****
  • Сообщений: 10 361
  • Благодарностей: 413
    • Сообщения от Polnoch Ксю
Re: Фотоаппарат для астрофото
« Ответ #84 : 17 Июл 2013 [17:23:01] »
Ксения! Наверное встречный вопрос следует сформулировать следующим образом: готовы ли вы принять стратегический взгляд астрофото - не моментальный трудоемкий результат, зависимый от постобработки и зачастую несовпадающий с визуальным принципиально - или вам просто поиграться?

Я точно готова потратить не одну, а даже несколько ночей на одну хорошую фотографию(все свои астрорисунки вот я делала минут по сорок, некоторые больше часа, так что терпения и усидчивости хватит), но вряд ли готова вкладывать в это очень много денег. Во всяком случае в обозримом будущем точно.
Просто есть зеркалка 30D с шумной матрицей, но хорошей механикой. Для бытовой съемки и тревел-фото она меня устраивает всем, кроме веса (у меня к ней два объектива, 17-85 и портретник 50мм с дыркой 1.7). Но больше 800ISO на ней снимать сложно, шумы :(
На простой 1000D, на сколько я понимаю, матрица гораздо лучше, я права?

У меня два варианта: либо оставить себе 30D для бытовой съемки, и купить что-то вроде 1000D только для астрофото (тогда механика будет совсем не важна, и будет не жалко выдрать фильтр!) или продать 30D, и купить универсальную камеру и для астрофото, и для бытовой-тревел съемки.
Как лучше? И как экономнее?
Meade LightBridge12"
RC8¨и МАК5"Альтер М500 на AZ4, Celestron SLT, Ioptron ZEQ25
БГШ 2.3x40 и Steiner Marine 7x50
ES82°:4.7mm,30mm
ES100°:9mm,14mm,20mm
ES68°:40mm
Meade Plossl 56mm; Vixen NLV 6mm
2" Lumicon, 1,25" DeepSky: UHC and OIII
---
qhy5
Ioptron SkyTracker
Canon50d

Оффлайн hesteris

  • *****
  • Сообщений: 892
  • Благодарностей: 27
  • Ярослав
    • Skype - iiibiiii
    • Сообщения от hesteris
Re: Фотоаппарат для астрофото
« Ответ #85 : 17 Июл 2013 [17:33:27] »
Кто что скажет об этих камерах?
http://www.centralds.net/cam/?product=cds-600dx-cooled-eos-600d-2 цена    $1,826
Камера Canon 550D; Телескоп SW 150750
Vixen porta

Оффлайн bigol

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 4 759
  • Благодарностей: 135
  • ... можешь ты не быть, но гражданином быть обязан
    • Сообщения от bigol
Re: Фотоаппарат для астрофото
« Ответ #86 : 17 Июл 2013 [18:15:40] »
Как лучше? И как экономнее?
Лучше поработать с 30Д, уверен, что он не так уж плох, а потом решать - если зацепит, покупать астрокамеру, ну а нет - так и расходов лишних не будет.

Оффлайн Glory3d

  • *****
  • Сообщений: 971
  • Благодарностей: 34
  • Владислав
    • Сообщения от Glory3d
Re: Фотоаппарат для астрофото
« Ответ #87 : 17 Июл 2013 [18:38:15] »
У меня два варианта: либо оставить себе 30D для бытовой съемки, и купить что-то вроде 1000D только для астрофото (тогда механика будет совсем не важна, и будет не жалко выдрать фильтр!) или продать 30D, и купить универсальную камеру и для астрофото, и для бытовой-тревел съемки.
Мой опыт тут вряд ли сильно поможет, так как к началу серьезного увлечения астрофото в наличии уже был неплохой гиперзум  (Fujifilm FinePix S100FS), которого до сих пор почти всегда хватает для бытовой съемки. Так что все зеркалки сознательно покупались под астронужды.
По выламыванию фильтра тоже самое - я пошел не самым оптимальным путем, обратившись не к астроспецам и не к официалам, а к сторонней ремонтной мастерской, согласившейся произвести апгрейд по описанию оного :) Зато узнал о проблеме ряда поздних моделей кэнонов, у которых матрица подпружинена, что может вызвать проблемы юстировки после замены/выламывания ик-фильтра, если не принять предварительно мер. Так что имейте ввиду.

Оффлайн hesteris

  • *****
  • Сообщений: 892
  • Благодарностей: 27
  • Ярослав
    • Skype - iiibiiii
    • Сообщения от hesteris
Re: Фотоаппарат для астрофото
« Ответ #88 : 17 Июл 2013 [18:41:05] »
И сколько в мастерской стоило поменять фильтр?
Камера Canon 550D; Телескоп SW 150750
Vixen porta

Оффлайн Polnoch Ксю

  • *****
  • Сообщений: 10 361
  • Благодарностей: 413
    • Сообщения от Polnoch Ксю
Re: Фотоаппарат для астрофото
« Ответ #89 : 17 Июл 2013 [18:51:28] »
Следующие по уровню модели 550d и 600d - б/у стоят уже от десятки, так что вопрос стратегии становится еще острее...

а чем 550D и 600D лучше 1000D? и чем 450D лучше 1000D?

Ну и второй вопрос не к  Glory3d, раз у Вас все зеркалки уже с выломанными фильтрами: что лучше, 1000D (450D?) с выломанным фильтром, или 600D(550?) с невыломанным?
Meade LightBridge12"
RC8¨и МАК5"Альтер М500 на AZ4, Celestron SLT, Ioptron ZEQ25
БГШ 2.3x40 и Steiner Marine 7x50
ES82°:4.7mm,30mm
ES100°:9mm,14mm,20mm
ES68°:40mm
Meade Plossl 56mm; Vixen NLV 6mm
2" Lumicon, 1,25" DeepSky: UHC and OIII
---
qhy5
Ioptron SkyTracker
Canon50d

Оффлайн hesteris

  • *****
  • Сообщений: 892
  • Благодарностей: 27
  • Ярослав
    • Skype - iiibiiii
    • Сообщения от hesteris
Re: Фотоаппарат для астрофото
« Ответ #90 : 17 Июл 2013 [19:12:37] »
а чем 550D и 600D лучше 1000D?
Если 1100D заметно шумнее чем 600D, то я думаю 1000D еще шумнее...
Камера Canon 550D; Телескоп SW 150750
Vixen porta

Оффлайн Polnoch Ксю

  • *****
  • Сообщений: 10 361
  • Благодарностей: 413
    • Сообщения от Polnoch Ксю
Re: Фотоаппарат для астрофото
« Ответ #91 : 17 Июл 2013 [19:15:21] »
Если 1100D заметно шумнее чем 600D, то я думаю 1000D еще шумнее...

а что лучше, 1100D с выломанным фильтром, или 600D с невыломанным?
Meade LightBridge12"
RC8¨и МАК5"Альтер М500 на AZ4, Celestron SLT, Ioptron ZEQ25
БГШ 2.3x40 и Steiner Marine 7x50
ES82°:4.7mm,30mm
ES100°:9mm,14mm,20mm
ES68°:40mm
Meade Plossl 56mm; Vixen NLV 6mm
2" Lumicon, 1,25" DeepSky: UHC and OIII
---
qhy5
Ioptron SkyTracker
Canon50d

Оффлайн hesteris

  • *****
  • Сообщений: 892
  • Благодарностей: 27
  • Ярослав
    • Skype - iiibiiii
    • Сообщения от hesteris
Re: Фотоаппарат для астрофото
« Ответ #92 : 17 Июл 2013 [19:18:54] »
а что лучше, 1100D с выломанным фильтром, или 600D с невыломанным?
Не знаю, и 600d имеет поворотный экран.... оно надо сильно? 550D имеет идентичную матрицу.


Глянул маркет- 600д дешевле чем 550д =\ Когда я покупал 550д разница была в несколько тыс.
Камера Canon 550D; Телескоп SW 150750
Vixen porta

Оффлайн Andr_B

  • *****
  • Сообщений: 607
  • Благодарностей: 26
  • Андрей Богданов
    • Сообщения от Andr_B
Re: Фотоаппарат для астрофото
« Ответ #93 : 17 Июл 2013 [19:24:49] »
а что лучше, 1100D с выломанным фильтром, или 600D с невыломанным?
Покупательский зуд.
Не спешите что-то покупать и тем более что-то выламывать. Из всего вышесказанного Вам дали прекрасный совет:
"Лучше поработать с 30Д, уверен, что он не так уж плох, а потом решать - если зацепит, покупать астрокамеру, ну а нет - так и расходов лишних не будет."
Прислушайтесь.
SW 150/750. EQ3-2. HEQ5Pro. QHY5. Canon 1000D.  Зенит-Е.

Оффлайн Glory3d

  • *****
  • Сообщений: 971
  • Благодарностей: 34
  • Владислав
    • Сообщения от Glory3d
Re: Фотоаппарат для астрофото
« Ответ #94 : 17 Июл 2013 [19:36:23] »
И сколько в мастерской стоило поменять фильтр?
3200 - без гарантии сохранения юстировки (в случае простого выламывания не столь важно).
За 4000 в другой мастерской гарантировали точную установку бадеровского фильтра вместо родного (получилось успешно).
У официалов еще в полтора раза дороже, но они делают юстировку на соответствующем оборудовании.
Сколько стоит у астроумельцев так и не выяснил.
P.S. Лет пять назад вероятно взялся бы сам (на 400-м, где еще нет подпружинивания). Сейчас уже возрастные особенности зрения не позволяют, а привыкать к ненужным пока очкам ради этого не считаю излишним :)

Цитата
Не знаю, и 600d имеет поворотный экран.... оно надо сильно? 550D имеет идентичную матрицу.

Для автономного сетапа без ноутбука - очень полезная функция. В других случаях - особого смысла нет.

Оффлайн Alex Ch

  • *****
  • Сообщений: 4 711
  • Благодарностей: 577
    • DeepSkyHosting: astronom_a
    • Сообщения от Alex Ch
Re: Фотоаппарат для астрофото
« Ответ #95 : 21 Ноя 2013 [09:16:55] »
http://www.vlador.com/info/битые-и-горячие-пиксели/

Битые и горячие пиксели на матрице фотоаппарата

Оффлайн Роман Викторов

  • **
  • Сообщений: 94
  • Благодарностей: 1
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Роман Викторов
Re: Фотоаппарат для астрофото
« Ответ #96 : 31 Дек 2013 [17:01:03] »
Здравствуйте. Подскажите для телескопа Celestron Omni XLT 120 подходит фотоаппарат Canon EOS 1100D Kit?
Какие есть отзывы?
Celestron Omni XLT 127; бинокль БПЦ 7х35; монокль 8х30; труба ЗЗТ 20х50; фото CANON EOS1100D, EF-S 18-55, 55-250 kit

Оффлайн Glory3d

  • *****
  • Сообщений: 971
  • Благодарностей: 34
  • Владислав
    • Сообщения от Glory3d
Re: Фотоаппарат для астрофото
« Ответ #97 : 31 Дек 2013 [19:09:31] »
Подскажите для телескопа Celestron Omni XLT 120 подходит фотоаппарат Canon EOS 1100D Kit?
Kit или Body - для астрофото не важно (если вы не собираетесь тратить время и силы на такой тупиковый жанр, как афокальная окулярная съемка). Все равно с китовым объективом ничего приличного не получится (хотя все относительно).
Телескоп в астрофото - это тот же объектив, поэтому подходит к нему фотоаппарат или нет выясняется наличием или отсутствием подходящих переходников и т-колец. В случае начальных зеркалок от canon никаких проблем обычно не возникает.
Что касается других тонкостей, то их в двух предложениях не передать. Читайте форум, определяйтесь что именно собираетесь снимать (планеты, дипскай, пейзажи), задавайте более предметные вопросы.

Оффлайн Роман Викторов

  • **
  • Сообщений: 94
  • Благодарностей: 1
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Роман Викторов
Re: Фотоаппарат для астрофото
« Ответ #98 : 01 Янв 2014 [00:45:09] »
(если вы не собираетесь тратить время и силы на такой тупиковый жанр, как афокальная окулярная съемка).
Извините, не понял термина? И почему она тупиковая?
наличием или отсутствием подходящих переходников и т-колец.
Что это за кольца такие? Можно на них посмотреть? Сколько стоят? Где купить можно?

У нас еще ни телескопа, ни фотоаппарата нет. Планируем только купить и хотим совместить одно с другим. Вряд ли, получиться стать такими продвинутым как многие тут на форуме.
Пофоткать хочется и луну и планеты, ну и чего получиться.
 
У нас в Москве, за последние полгода было наверно 5, а от силы 10 дней когда было видно звезды в городе. Да и то, кругом фонари, прожектора, окна, а выехать на природу пока нет возможностей.   
Celestron Omni XLT 127; бинокль БПЦ 7х35; монокль 8х30; труба ЗЗТ 20х50; фото CANON EOS1100D, EF-S 18-55, 55-250 kit

Оффлайн Glory3d

  • *****
  • Сообщений: 971
  • Благодарностей: 34
  • Владислав
    • Сообщения от Glory3d
Re: Фотоаппарат для астрофото
« Ответ #99 : 01 Янв 2014 [02:31:13] »
У нас в Москве, за последние полгода было наверно 5, а от силы 10 дней когда было видно звезды в городе
Вы это кому рассказываете? ;) С одной стороны должен предупредить - сие есть суровая правда жизни, живем мы в далеко не лучшем астроклимате. С другой стороны, немного успокоить - настолько хреновая погода, как в прошедшие полгода - это все же некоторое отклонение от нормы (хоть и не значительное). В прошлую осень неба в Москве и Подмосковье было раза в два поболее.

а выехать на природу пока нет возможностей
Это означает автоматически сужение доступных объектов до Луны и планет. Ну еще Солнышко, но его интереснее наблюдать в специальные узкополосные солнечные телескопы (весьма недешевые приборы), через обычный апертурный солнечный фильтр доступны только пятна и немного грануляция. Дипскай в городе (особенно Москве) почти недоступен.
А дальше нужно все же определяться - какого уровня снимки вы хотите получить. Просто может оказаться, что классический фотоаппарат вам и не нужен вовсе, а нужна планетная камера. Но это уже не совсем моя область ::) по дипскаю рассказал бы больше.