Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Deep Impact -- Вот это фейерверк  (Прочитано 54889 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн bibliograf

  • *****
  • Сообщений: 879
  • Благодарностей: 50
    • Сообщения от bibliograf
Re: Deep Impact -- Вот это фейерверк
« Ответ #220 : 06 Июл 2005 [03:59:33] »
 Ну, не беда - это же первый опыт! В перспективе подобные эксперименты позволят проводить сейсморазведку небесных тел.
Представим себе - на Фобос - или на Европу высаживается несколько (или даже несколько десятков) миниатюрных
станций-сейсмографов - затем производится удар - регистрация ударных волн позволит получить данные о внутреннем
строении небесного тела. Или даже после удара можно высадить геологический робот для исследования глубинных
пород, выброшенных взрывом. На Европе, возможно, даже удалось бы пробить ледяной покров океана...

Оффлайн ched

  • Первооткрыватель астероидов
  • *****
  • Сообщений: 2 751
  • Благодарностей: 18
    • Skype - chestd
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от ched
Re: Deep Impact -- Вот это фейерверк
« Ответ #221 : 06 Июл 2005 [08:12:07] »
Он сообщил, что в конце 2006 года Роскосмос начинает эксперимент по полету экипажа на Марс.

А точнее - эксперимент по имитации полета на Марс.

Оффлайн ched

  • Первооткрыватель астероидов
  • *****
  • Сообщений: 2 751
  • Благодарностей: 18
    • Skype - chestd
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от ched
Re: Deep Impact -- Вот это фейерверк
« Ответ #222 : 06 Июл 2005 [08:25:33] »
Красавица!


Оффлайн ched

  • Первооткрыватель астероидов
  • *****
  • Сообщений: 2 751
  • Благодарностей: 18
    • Skype - chestd
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от ched
Re: Deep Impact -- Вот это фейерверк
« Ответ #223 : 06 Июл 2005 [08:40:41] »



Stealth

  • Гость
Re: Deep Impact -- Вот это фейерверк
« Ответ #224 : 06 Июл 2005 [09:28:05] »
Ого. Класные фотки. Особенно последняя, с столкновением  :)


Оффлайн ched

  • Первооткрыватель астероидов
  • *****
  • Сообщений: 2 751
  • Благодарностей: 18
    • Skype - chestd
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от ched
Re: Deep Impact -- Вот это фейерверк
« Ответ #225 : 06 Июл 2005 [09:49:50] »
Да они чуть не промазали! В самый краешек кометы попали!

QuickTime .mov 712 kb
http://www.nasa.gov/mov/121572main_its_approach_inv.mov

Оффлайн Karen

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 6 206
  • Благодарностей: 255
  • Янг, Карен
    • Сообщения от Karen
Re: Deep Impact -- Вот это фейерверк
« Ответ #226 : 06 Июл 2005 [10:43:38] »
Мое мнение: Для названия Deep Impact, мне нравится Пронзительное удар или Пронзительное столкновение. Столкновение--collision не точно impact. Collision имеет значение столкновение двух объектов, оба передвигающие. Удар--один объект ударит другого. Это, точно, ближе от смысл. Слово deep здесь, ближе от "пронзительного"--penetrating (в смысле "передвижение") чем "глубокого"--deep, а в смысле "неподвижный".

Оффлайн Karen

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 6 206
  • Благодарностей: 255
  • Янг, Карен
    • Сообщения от Karen
Re: Deep Impact -- Вот это фейерверк
« Ответ #227 : 06 Июл 2005 [11:14:51] »
Да они чуть не промазали! В самый краешек кометы попали!
На борту импактора была программа само-управляемости. Импактор управил свою траекторию три раза на пути к комете. Эта технология была в первом испытана на Deep Space 1 (корабль с ионным продвижением) несколько лет назад. (Этот "deep" имеет смысл "далекий" или "глубокий в космосе").

Emil

  • Гость
Re: Deep Impact -- Вот это фейерверк
« Ответ #228 : 06 Июл 2005 [12:16:38] »
Да они чуть не промазали! В самый краешек кометы попали!
Комета хотя и не Земля, но близка к шарообразности, поэтому у неё в любой точке край. Впечатление того, что удар пришёлся по краю диска чисто визуальное, так же, как граница диска сама по себе результат проекции кометы на картинную плоскость. А произошло это от того, что основой аппарат, с которого производилась съёмка удара, был отведён в сторону в целях безопасности, поэтому картинка получилась как "вид сбоку".

Deep Impact -- проникающий удар.
« Последнее редактирование: 06 Июл 2005 [12:18:17] от Emil »

anovikov

  • Гость
Re: Deep Impact -- Вот это фейерверк
« Ответ #229 : 06 Июл 2005 [15:32:27] »
В 300 КГ запихнуть даже 1МТ удастся с трудом, и такую боеголовку придется взрывать без заглубления, у поверхности при подлете, потому что прочность будет никакой. А это плохо т.к. для увеличения глубины кратера нужно будет погрузить боеголовку в материал кометы на какую-то глубину. Насколько я понимаю кометы имеют плотность меньше чем у пенопласта и состоят из очень рыхлой массы, так что заглубление на десятки метров - не проблема. Но прочная боеголовка, способная выдержать это, может иметь мощность от силы 200-300 кт. Хотя думаю и этого окажется достаточно.

В земном грунте 300 Кт бомба формирует видимый кратер диаметром полкилометра. Но в грунте кометы и болванка эквивалентом 4.7 тонны создала 150-метровый кратер, а значит, диаметр кратера получится в 11 раз больше, чем на Земле (за счет гораздо меньшей плотности вещества, его "утрамбованности" (на Земле-то сила тяжести утрамбовывает, а комета - это рыхлый комок снега). Т.е. 300-кт бомба создаст кратер диаметром более 5 км, что для кометы, размеры ядра которой того же порядка, означает разрушение.

Но конечно, лучше использовать большую бомбу мегатонн в 20 (весить будет около 4-5т) в прочном корпусе, допускающем глубокое проникновение в грунт, с общей массой КА тонн в 8. Носитель - Delta IV Heavy. Это будет гарантировать, насколько я понимаю, испарение большей части массы кометы или по крайней мере такой части, что созданный ей при разлете импульс позволит изменить траекторию оставшейся части до безопасной.

Хотя это можно просчитать точно - попробую на досуге, софт для расчета параметров ядерных взрывов у меня есть.

bobyl

  • Гость
Re: Deep Impact -- Вот это фейерверк
« Ответ #230 : 06 Июл 2005 [16:07:51] »
Вот сказали, что траектория кометы изменилась "всего на 10 см". В каком смысле "на 10 см"? И почему "всего"? Почему никто не хватается за голову?

Почему-то на память мне пришла простая задачка: если земной экватор удлинить "всего" на 1 метр, то можно ли в образовавшийся зазор просунуть голову?

Fatal Error

  • Гость
Re: Deep Impact -- Вот это фейерверк
« Ответ #231 : 06 Июл 2005 [17:30:20] »
Насколько я понимаю кометы имеют плотность меньше чем у пенопласта и состоят из очень рыхлой массы, так что заглубление на десятки метров - не проблема.

 :) У АСС в The Hammer of God боеголовкой попасть-то попали, да только взрыва не вышло, т.к. при скорости столкновения несколько десятков км/с голова вместе со всеми взрывателями разрушилась быстрей, чем успела взорваться. Зато двойной астероид от удара раскололся. Сие спасло не только Землю, но и жизнь мужественной команды, которой вместо принятия Смерти Героев пришлось довольно близко обогнуть Солнце...

Один из лучших его романов, имхо...
« Последнее редактирование: 06 Июл 2005 [17:37:08] от Fatal Error »

anovikov

  • Гость
Re: Deep Impact -- Вот это фейерверк
« Ответ #232 : 06 Июл 2005 [17:51:44] »
Астероид-то да, а комета конкретно последняя весит всего 1 миллиард тонн при размере 14x4x4 км - делайте выводы из чего она состоит.

Посчитал. Испарение вещества с учетом теплопереноса посчитать сложно, я не умею, т.е. сказать сколько нужно бабахнуть чтобы она испарилась не смогу, но взрыв 20 МТ на оптимальном расстоянии (я так понимаю это половина радиуса) вызовет испарение и разлет вещества таким образом, что это добавит комете 10-20 м/с скорости в выбранном направлении, чего уже за глаза достаточно чтобы избежать столкновения.

Оффлайн ched

  • Первооткрыватель астероидов
  • *****
  • Сообщений: 2 751
  • Благодарностей: 18
    • Skype - chestd
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от ched
Re: Deep Impact -- Вот это фейерверк
« Ответ #233 : 06 Июл 2005 [18:21:11] »
Комета хотя и не Земля, но близка к шарообразности, поэтому у неё в любой точке край.

Да вы еще раз посмотрите ролик - Импактор врезался не перпендикулярно, а под большим углом - не в центр проекции кометы. Еще немного в сторону - и он пролетел бы мимо.

Оффлайн ched

  • Первооткрыватель астероидов
  • *****
  • Сообщений: 2 751
  • Благодарностей: 18
    • Skype - chestd
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от ched
Re: Deep Impact -- Вот это фейерверк
« Ответ #234 : 06 Июл 2005 [18:26:01] »
Deep Impact -- проникающий удар.

Точно! Самая точная трактовка! 8)

Оффлайн ched

  • Первооткрыватель астероидов
  • *****
  • Сообщений: 2 751
  • Благодарностей: 18
    • Skype - chestd
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от ched
Re: Deep Impact -- Вот это фейерверк
« Ответ #235 : 06 Июл 2005 [18:31:01] »
Еще видеоролик, на этот раз поменьше, но получше.

QuickTime, 478 кб
http://photojournal.jpl.nasa.gov/archive/PIA02125.mov

Оффлайн gals

  • *****
  • Сообщений: 23 767
  • Благодарностей: 1152
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от gals
Re: Deep Impact -- Вот это фейерверк
« Ответ #236 : 07 Июл 2005 [09:06:19] »
  А есть где - нибудь снимки с новеньким кратером?

Emil

  • Гость
Re: Deep Impact -- Вот это фейерверк
« Ответ #237 : 07 Июл 2005 [10:23:08] »
Комета хотя и не Земля, но близка к шарообразности, поэтому у неё в любой точке край.

Да вы еще раз посмотрите ролик - Импактор врезался не перпендикулярно, а под большим углом - не в центр проекции кометы. Еще немного в сторону - и он пролетел бы мимо.
Скажу честно и откровенно -- ролик я не смотрел (и не стану, скорей всего). На сайте миссии есть страничка, где рассказано про то, как производится прицеливание: http://deepimpact.jpl.nasa.gov/tech/targeting.html Целятся не в геометрический центр, а в центр яркости. Да и как найти у неё другой центр?

Возвращаясь к ролику и Вашему рисунку, не могу не заметить, что ничто так не обманывает, как свидетельство очевидца.

bob

  • Гость
Re: Deep Impact -- Вот это фейерверк
« Ответ #238 : 07 Июл 2005 [10:52:32] »
Слово deep здесь, ближе от "пронзительного"--penetrating (в смысле "передвижение")
"Глубокое проникновение" :)

Оффлайн ched

  • Первооткрыватель астероидов
  • *****
  • Сообщений: 2 751
  • Благодарностей: 18
    • Skype - chestd
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от ched
Re: Deep Impact -- Вот это фейерверк
« Ответ #239 : 07 Июл 2005 [12:43:59] »
  А есть где - нибудь снимки с новеньким кратером?

Видимо, еще нет. Там мощный выброс со вспышкой его загораживает. Наверное, снимков кратера и не будет, если только Дип Импакт не перешел на орбиту вокруг кометы.