"100 часов"

[ЦВА]

Коллеги, дипскайщики!

С грустью  констатирую по собственному пусть и непродолжительному опыту наблюдений (активно стал выезжать лишь с сентября 2009г. и мой последний выезд два дня назад был десятым и, пожалуй, предпоследним перед длительным перерывом - до августа 2010г.) о довольно непродолжительном в наших краях периоде благоприятных наблюдений дипскаев в году. И как следствие, 100 часов чистого времени наблюдения в год - потолок для большинства из нас! Это для меня открытие из разряда печальных  . Много это или мало? Чтобы было с чем сравнить – это всего-то чуть больше двух недель практических занятий по 8 часов в день с выходными (80 часов). Конечно, с учетом времени подготовки к очередному выезду, времени осмысливания полученной информации и обмена мнениями с коллегами общее время, затраченное на хобби, увеличивается. Но не продлевается само время наблюдений.

Откуда 100 часов? Вот расчет и я буду рад, если меня поправят.
- два «окна» весной (апрель – начало мая),
- четыре окна в летне-осенний период,
- два окна в зимний период , хотя благоприятными эти наблюдения назвать можно с трудом – сам выезжал несколько раз при температуре за минус 20 и знаю как отказывает оборудование, замерзает оптика, да и нередко сами ЛА  .

В каждое окно ЛА может позволить выехать два максимум три раза. Я не имею в виду фанатов, а большую часть ЛА, для которых астрономия – это хобби и есть работа, семья и пр. Дают знать о себе и бессонные ночи. При таких начальных посылках получается не более 20 выездов в год. Если за выезд удастся постоять за окуляром хотя бы 5 часов (это, пожалуй, оптимистическая оценка), вот и получаются искомые 100 часов! Это - потолок. Реально большинство из нас наблюдают и того меньше.

Невольно приходят слова из песни «Сто часов» Юрия Лозы:

Скорей сними мою усталость,
Сегодня долго не уснём.
И не грусти, пусть нам осталось
Всего лишь сто часов вдвоём

Не про нас ли? 

[jelly]

Могут выручать разные поездки (САО/ГАС ГАО/Южные Ночи/Мезмай и т. д.). Летом ездила в Крым. Было где-то 10-12 наблюдательных ночей по 4 часа примерно (правда, в конце уже была Луна, но в это время можно ее наблюдать, планеты, двойные и проч.).

[slava03]

Это вам ещё везёт, у нас эта цифра иногда падает и до 20 часов...

[Астровитянин]

Что-то у вас все слишком мрачно. У меня за прошлый год получилось 40 полноценных ночей (бывало и 60), средней продолжительностью наблюдений 6 часов. Сюда еще можно добавить процентов 30 это те ночи, в которые не удалось выбраться на наблюдения по тем или иным причинам, как правило из-за работы или когда уже не хватает сил Ну и плюс у нас еще вылетает июнь-июль из-за светлых ночей, так что эту планку можно поднимать как минимум в 3-4 раза. А если еще суммировать неполные ночи, очень часто бывают окна на 2-3 часа и добавить сюда полнолуние

[хиус]

Но человек то изначально говорил о наблюдении дипская, так что луна а уж тем болеее полная сами понимаете сюда не вписывается. Посчитал свои выезды( может пропустил 2-3 хорошие ночи) за год вышло 29 ночей, и всё

[ЦВА]

Могут выручать разные поездки (САО/ГАС ГАО/Южные Ночи/Мезмай и т. д.). Летом ездила в Крым. Было где-то 10-12 наблюдательных ночей по 4 часа примерно (правда, в конце уже была Луна, но в это время можно ее наблюдать, планеты, двойные и проч.).

Да, неплохо бы съездить в Крым или на Кавказ. Сразу полугодовую квоту можно выбрать  . Есть какие-нибудь организованные выезды? Или каждый сам по себе? Можно поподробнее, как туда попасть?

[jelly]

Могут выручать разные поездки (САО/ГАС ГАО/Южные Ночи/Мезмай и т. д.). Летом ездила в Крым. Было где-то 10-12 наблюдательных ночей по 4 часа примерно (правда, в конце уже была Луна, но в это время можно ее наблюдать, планеты, двойные и проч.).

Да, неплохо бы съездить в Крым или на Кавказ. Сразу полугодовую квоту можно выбрать  . Есть какие-нибудь организованные выезды? Или каждый сам по себе? Можно поподробнее, как туда попасть?

Если в Крым ехать, то есть "Южные Ночи" (они проходят в конце июня-начале июля, в горах и на море), в подфоруме "Астрономические мероприятия, экспедиции, слеты" есть тема, но в этом году из-за Луны неудачно получается. А  на САО и ГАС ГАО обычно небольшие группы собираются и едут.

[ЦВА]

Могут выручать разные поездки (САО/ГАС ГАО/Южные Ночи/Мезмай и т. д.). Летом ездила в Крым. Было где-то 10-12 наблюдательных ночей по 4 часа примерно (правда, в конце уже была Луна, но в это время можно ее наблюдать, планеты, двойные и проч.).

Да, неплохо бы съездить в Крым или на Кавказ. Сразу полугодовую квоту можно выбрать  . Есть какие-нибудь организованные выезды? Или каждый сам по себе? Можно поподробнее, как туда попасть?

Если в Крым ехать, то есть "Южные Ночи" (они проходят в конце июня-начале июля, в горах и на море), в подфоруме "Астрономические мероприятия, экспедиции, слеты" есть тема, но в этом году из-за Луны неудачно получается. А  на САО и ГАС ГАО обычно небольшие группы собираются и едут.

Спасибо. Про "Южные ночи" почитал. Не сахар для дипскайщиков на этот раз, судя по переписке на форуме.
А вот как попасть самостоятельно в САО и ГАС ГАО? Не привязываясь к срокам проведения слетов, а в подходящее и удобное для тебя время. Есть входы в эти храмы для простых  паломников? Гостиницы, площадки для наблюдений ЛА, экскурсии  . Кажется (по отчетам), вы там бывали и даже наблюдали в собственное оборудование. Если не ошибаюсь, то интересно было бы узнать как обустраивались? Давно мечтал совместить приятное с полезным – и в море покупаться и южное небо посмотреть

[astroserg]

На ГАС ГАО и САО нет никакого моря. Горы, горы, горы...  Одна неделя наблюдений там заменяет год здесь.  При условии конечно что с погодой повезёт и программа будет составлена.

[ЦВА]

На ГАС ГАО и САО нет никакого моря. Горы, горы, горы...

Приехать за тысячи км и не искупаться в море!? Действуем по примеру Южных ночей: неделю  горы, неделю - море! О здоровье тоже нужно позаботиться. 

Одна неделя наблюдений там заменяет год здесь.  При условии конечно что с погодой повезёт и программа будет составлена.

Согласен, хотя сам не пробовал. Смело 1 зв. величину можно прибавлять, ни на что не отвлекаешься, а сосредоточен только на одном… Вот и результат! Да и не мотаешься за сотню и больше км за город в поисках не сильно засвеченных мест…

[Ivan Mhitarov]

На ГАС ГАО и САО нет никакого моря. Горы, горы, горы...

На Мезмае так же. Но некоторые едут на неделю на море а потом на неделю на гору.
В этом году, как и во все предыдущие годы, Мезмай прийдется на новолуние (7-15 августа).

[ЦВА]

На ГАС ГАО и САО нет никакого моря. Горы, горы, горы...

На Мезмае так же. Но некоторые едут на неделю на море а потом на неделю на гору.
В этом году, как и во все предыдущие годы, Мезмай прийдется на новолуние (7-15 августа).

Это уже интересно. А где можно про Мезмай почитать? Например, по прошлогоднему выезду. Мезмай — курорт в Краснодарском крае. Это не о нем?

[Илья Лось]

Это уже интересно. А где можно про Мезмай почитать? Например, по прошлогоднему выезду. Мезмай — курорт в Краснодарском крае. Это не о нем?

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,58195.100.html

[ЦВА]

Это уже интересно. А где можно про Мезмай почитать? Например, по прошлогоднему выезду. Мезмай — курорт в Краснодарском крае. Это не о нем?

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,58195.100.html

Благодарю за ссылку. Пожалуй то, что я искал. Приглашение будет где-то за месяц? И ориентироваться на первое новолуние в августе.

[Ivan Mhitarov]

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,58195.100.html

А так же https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,18482.0.html , https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,27627.0.html и https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,41734.0.html

[ЦВА]

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,58195.100.html

А так же https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,18482.0.html , https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,27627.0.html и https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,41734.0.html

Спасибо! Я уже заинтересован. И буду ждать приглашения на Мезмай 2010г! Когда он будет, можно примерно сказать? Чтобы заранее запланировать отпуск.

[ЦВА]

Но хотелось бы вернуться к теме…

Как я уже писал, 100 часов чистых наблюдений в год – это потолок физических, климатических, погодных возможностей.  Однако, если визуалу посвятить отпуск или часть его с выездом на недельку другую в горы, то как правильно подметили коллеги, возможности можно расширить, не говоря о самом результате (сужу по восторженным откликам других).

Другой вопрос, насколько потолок достижим?
Попробую ответить на этот вопрос, проанализировав собственный опыт. Увлекся визуалом дипскаев с сентября2009г., когда первый раз выехал со своим celestron 8” на дачу к одному ЛА в синюю зону (повезло же коллеге! Не потому что я приехал, а потому, что дача в синей зоне  ). До этого, как выяснилось, я почти три года фактически применял свой  скоп не по его основному назначению: наблюдал и фотографировал Луну, планеты, различал двойные звезды. Конечно, рассматривал и туманные объекты, но поскольку это делал либо с балкона, либо на собственной даче (20 км от г. Самары - даже к оранжевой зоне нельзя отнести, если учитывать наличие открытых огней), то мало что можно было увидеть. Например, не мог увидеть М110. Также с трудом мог найти NGC 7331 (9,5m, ). Так вот в ту ночь на даче коллеги меня поразил вид М110 в его только что подаренный ему  скоп130мм (f/5). Пепельная, объемная, парящая ... Незабываемое зрелище! С тех пор (с конца октября) начал регулярно выезжать (благо нашел компанию таких же увлеченных в это дело ЛА) в различные зелено- синие зоны, о чем не жалею и уже есть достижения - 13m. Это считай прибавка в 3m!! При таком раскладе, мои 200мм в синей зоне превращаются в бинокль 50мм в городской или в пригороде! Или даже пусть - в 70мм. Не важно. Вот такие чудеса творятся с вашим оборудованием, коллеги, если не поленится съездить и понаблюдать в нормальных условиях!

Так вот даже при такой мотивации с октября по май я съездил всего 10 раз. Конечно, нужно учитывать неблагоприятную зиму. До закрытия года наблюдений (октября) при таком темпе надеюсь раз 6-8 съездить. Конечно, поездки в хорошие зоны даются нелегко, как правило, за 100-130 км с возвратом домой к 3-4 утра. Не успеваешь выспаться и весь следующий день разбитый ходишь. Но есть ради чего. И важно, чтобы дома относились с пониманием  !

Как видно из собственного опыта, что даже мотивированному ЛА не так легко достичь рубежа 100 часов. Хотя и возможно. Что примерно подтверждает мою оценку. На следующий год, когда пойду по 2-му кругу, и уже не будет такой мотивации, скорее всего число выездов сократиться. И ее можно будет поднять только ..., например, покупкой нового скопа – более мощного, когда появится интерес не только пройтись по всем уже знакомым мне объектам, но уже с новым на качественно другом уровне оборудовании. Не говоря о новых объектах, сейчас пока недостижимых.

В этой связи, могу предположить, что большая часть опытных ЛА, давно переживших первую любовь к дипскаям и прошедшим не один круг, выезжают на природу куда реже. Пожалуй, только для наблюдений особо запомнившихся и понравившихся объектов и для получения удовольствия. Звездное небо, увы, статично и их уже ничем не удивишь. А удовольствие нужно получать не спеша, «не галопом по Европам». Интересно было бы узнать, а сколько часов в год наблюдают корифеи?

И не только корифеи. Сколько времени в год наблюдают дипскаи простые ЛА? И где?

[Feanor]

Невольно приходят слова из песни «Сто часов» Юрия Лозы:

Скорей сними мою усталость,
Сегодня долго не уснём.
И не грусти, пусть нам осталось
Всего лишь сто часов вдвоём

Не про нас ли? 

А у меня, только что окончательно добившего всю свою необъятную весеннюю программу наблюдений,  сейчас другие песенные ассоциации:

That's not the beginning of the end
That's the return to yourself
The return to innocence

(Return To Innocence - некогда очень популярная песенка Энигмы - "Возвращение к девственности")   

[alomar]

 Считаю себя простым ЛА. Наблюдаю визуально планеты, дипы, кометы. Занимаюсь астрофото. Посмотрел по журналу наблюдений и посчитал, что с начала этого года, провёл в общей сложности на наблюдательных и фотосессиях - 7575 минут Здесь всё в сумме: и выезды за город, и наблюдения с лоджии в городе. Т.е. 126 часов с небольшим. На лоджии, в среднем, наблюдательная сессия длится = 40 мин. Ну это и понятно - основное время с начала года - не жаркое. Сейчас же другая проблема - ночи становятся короче и скоро астрономические сумерки сомкнутся. Впрочем, даже в июне можно понаблюдать часа два за ночь. Проницание особо не падает за  городом. На выездных наблюдениях в основном ведётся фотосъёмка, но и без визуала не обходится. В среднем, время наблюдений там 5.5 ч.

[ЦВА]

Считаю себя простым ЛА. Наблюдаю визуально планеты, дипы, кометы. Занимаюсь астрофото. Посмотрел по журналу наблюдений и посчитал, что с начала этого года, провёл в общей сложности на наблюдательных и фотосессиях - 7575 минут Здесь всё в сумме: и выезды за город, и наблюдения с лоджии в городе. Т.е. 126 часов с небольшим. На лоджии, в среднем, наблюдательная сессия длится = 40 мин. Ну это и понятно - основное время с начала года - не жаркое. Сейчас же другая проблема - ночи становятся короче и скоро астрономические сумерки сомкнутся. Впрочем, даже в июне можно понаблюдать часа два за ночь. Проницание особо не падает за  городом. На выездных наблюдениях в основном ведётся фотосъёмка, но и без визуала не обходится. В среднем, время наблюдений там 5.5 ч.

Когда есть возможность наблюдать и фотографировать с лоджии, то это чудесно. И наблюдать можно практически каждую ночь, за исключением сильно засвеченных Луной. И как следствие, впечатляет общая длительность наблюдений. Правда, есть возможность сачкануть, во время экспозиции. Покурить, кофейку попить и пообщаться не во вред работе . Такой возможности у визуальщика нет: он или с окуляром или с поисковой картой.

Но, согласитесь, с лоджии в городской зоне невозможно всерьез наблюдать дипскаи. Фотографировать можно, увеличив выдержку. Поэтому с вашей точки зрения, как астрофотографа, "проницание особо не падает за  городом". Чего с глазами так не сделаешь, увы.
Поэтому астрофото - это особая категория и тут свои требования. Кстати, далекие от требований, с которыми приходится считаться при визуальном наблюдении дипскаев. И одно из них и самое главное - незасвеченное городом небо.