A A A A Автор Тема: Редукторы фокуса для RCOS  (Прочитано 3404 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Baker

  • *****
  • Сообщений: 2 607
  • Благодарностей: 223
  • Максим
    • Сообщения от Baker
Re: Редукторы фокуса для RCOS
« Ответ #20 : 21 Апр 2010 [20:30:34] »
может Алексей, те стекляшки которые я тебе завтра передам от Андрея сойтут да редюсер??? :-)
Удаленный телескоп в Нижегородской области: Astrosib406RC, Вилочная монтировка MF-400, FLI9000
Мои снимки: https://astronomy.ru/forum/index.php?action=profile;u=1278;area=aevaitems

Оффлайн mo

  • *****
  • Сообщений: 17 948
  • Благодарностей: 1094
  • Олег Милантьев - L71 Vedrus Observatory
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от mo
Re: Редукторы фокуса для RCOS
« Ответ #21 : 21 Апр 2010 [21:05:52] »
Астросиб-500 можно отлично поджать на 36х36! В 2 раза, до 1:4.
Но не за тыщу баксов, естественно...

Для очень хороших вариантов редуктор нужен разъёмный, первая часть помещается спереди на бленду, сзади вторая. И длинный ход подвижки вторички...
Лёша, выточи стекляху! Пусть даже не за тыщу...

Это была бы просто бомба..!
Возможно, цену уменьшит 1:6? Тоже бомбочка.

И да, как это дело потом юстировать? :)
モ - mo

Оффлайн 73km

  • ****
  • Сообщений: 487
  • Благодарностей: 7
  • RC 360 на WS240, Большая Совковая Лопата
    • Сообщения от 73km
    • http://mdeminsky.narod.ru
Re: Редукторы фокуса для RCOS
« Ответ #22 : 21 Апр 2010 [21:36:14] »
А вопрос такой. Эта дисторсия вообще заметна? Вот прицепил картинки из OpTalix (бить сильно можно, т.к первый раз пробую и мало что понимаю) там дисторсия для РК360 Антона 0.002% -подозрительно мало. Ну пусть будет 0.01% как на камерах аэрофотосъёмки. Это, что много и какая характерна для РК?
Self-made обсерватория "Разъезд 73км" http://mdeminsky.narod.ru

Оффлайн OpossumАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 7 390
  • Благодарностей: 416
    • Сообщения от Opossum
    • фотогалерея
Re: Редукторы фокуса для RCOS
« Ответ #23 : 21 Апр 2010 [21:36:50] »
И да, как это дело потом юстировать? :)
выездное заседание Подвала уже запланировано ;)

Оффлайн OpossumАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 7 390
  • Благодарностей: 416
    • Сообщения от Opossum
    • фотогалерея
Re: Редукторы фокуса для RCOS
« Ответ #24 : 21 Апр 2010 [21:38:26] »
А вопрос такой. Эта дисторсия вообще заметна? Вот прицепил картинки из OpTalix (бить сильно можно, т.к первый раз пробую и мало что понимаю) там дисторсия для РК360 Антона 0.002% -подозрительно мало. Ну пусть будет 0.01% как на камерах аэрофотосъёмки. Это, что много и какая характерна для РК?
дисторсия - самая безобидная из аберраций. Давится программно без потерь

Оффлайн VD

  • *****
  • Сообщений: 13 234
  • Благодарностей: 502
    • Сообщения от VD
Re: Редукторы фокуса для RCOS
« Ответ #25 : 21 Апр 2010 [21:51:30] »
У меня готовые решения на 0.5х  редукцию есть для рефракторов и Р-К  на F/8.
На особых и очень особых стеклах.  Но цена изготовления дороже лзосовского 102мм F/6.2 АПО.
Плюс должен быть и мой здоровый интерес.  Так что дорого, товарищи.
Такой редуктор не имеет храматизма увеличения - разбег цветов 680нм до 440нм около 1/3 диска Эйри.  Поле плоское, конечно,  и виньетирование невелико.   Но для 36х36 формата задача куда сложнее - тут без виньетирования в углах никак и редукцию надо снижать до 0.6х - 0.63.

Я провел некоторый маркениг и выяснил,  что продать можно будет ну ни как не более 40шт.
Вложения либо не окупятся,  либо принесут только моральное удовлетворение.  Все хотят платить мало,  а получать много,  как можно больше.

Так что понятно, почему я в это дело не встрял (для Юдина и kis). 

А между тем,  редуктор 0.5х  увеличивает эффективность телескопа (в наших условиях) раз в 10. 
Жизнь слишком коротка и хорошее небо слишком редко бывает, чтобы тратить его наблюдая с плохим оборудованием. (с) Roland Christen.

Солнечная активность в Н-а - самая динамичная и неотразимая вещь, которую вы можете видеть в телескоп; поэтому тратьте соответственно!(с) Bob Yoesle.

Оффлайн Юрий Торопин

  • *****
  • Сообщений: 4 351
  • Благодарностей: 338
  • хочу в Намибию, Майданак, далее - везде :)
    • Skype - yuriy.toropin
    • Сообщения от Юрий Торопин
Re: Редукторы фокуса для RCOS
« Ответ #26 : 22 Апр 2010 [00:31:51] »
А не проще ли вместо дорогого Р-К с баснословно дорогим корректором-редьюсером сразу иметь в виду Ньютон с паракорром или даже корректором Винна от ASA? ;)

Оффлайн VD

  • *****
  • Сообщений: 13 234
  • Благодарностей: 502
    • Сообщения от VD
Re: Редукторы фокуса для RCOS
« Ответ #27 : 22 Апр 2010 [10:45:41] »
А не проще ли вместо дорогого Р-К с баснословно дорогим корректором-редьюсером сразу иметь в виду Ньютон с паракорром или даже корректором Винна от ASA? ;)

Не баснословно дорогим!  Просто дорогим.  Человек 40, ну 50 от силы, кто понимает что к чему, купят.  Другие либо от жадности,  либо от непонимания и дум, что их хотят надуть,  купят еще себе 4" АПО дудку и повесят ее на главный калибр непонятно зачем. 
Р-К  вещь незаменимая.   

Такой мощный и качественный редуктор, повышающий эффективность многократно,  стоил бы у RCOS с их прибылью  около $4000.   Вместо обычного редуктора + позиционного подшипника можно вполне брать.  Кроме того,  если взять стоимость такого типичного сетапа,  то редуктор там стоить будет не более 5-7%,  а выигрыш многократный.  Но психология серьезная вещь и сломать ее трудно.
Ньютоны - в топку.  Делают те, кто не может делать Ричи.
Жизнь слишком коротка и хорошее небо слишком редко бывает, чтобы тратить его наблюдая с плохим оборудованием. (с) Roland Christen.

Солнечная активность в Н-а - самая динамичная и неотразимая вещь, которую вы можете видеть в телескоп; поэтому тратьте соответственно!(с) Bob Yoesle.

Оффлайн OpossumАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 7 390
  • Благодарностей: 416
    • Сообщения от Opossum
    • фотогалерея
Re: Редукторы фокуса для RCOS
« Ответ #28 : 22 Апр 2010 [11:04:49] »
Если бы редуктор способен был бы сделать светосилу 1/5 на поле 36х36, то цена 4,000 едва ли кого отпугнула бы. По-моему, такой редюсер продавался бы почти к каждому телескопу, расположенному не в Атакаме/на Майданаке.

Оффлайн Max_canaryskies

  • *****
  • Сообщений: 5 676
  • Благодарностей: 163
  • в командировке тел. +372 54440600 кому срочно
    • Skype - max_anderson
    • Сообщения от Max_canaryskies
    • www.astroshell.com
Re: Редукторы фокуса для RCOS
« Ответ #29 : 22 Апр 2010 [11:08:43] »
Ага, и был продан бы огромной серией в 2-5 шт  :D

Оффлайн OpossumАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 7 390
  • Благодарностей: 416
    • Сообщения от Opossum
    • фотогалерея
Re: Редукторы фокуса для RCOS
« Ответ #30 : 22 Апр 2010 [11:11:15] »
Ага, и был продан бы огромной серией в 2-5 шт  :D
почему?! серия была бы ~90% от кол-ва продаваемых РК. Светосилу все любят.

Оффлайн LifeIsGood

  • *****
  • Сообщений: 5 959
  • Благодарностей: 48
  • Мне нравится этот форум!
    • Skype - dennissakva
    • Сообщения от LifeIsGood
Re: Редукторы фокуса для RCOS
« Ответ #31 : 22 Апр 2010 [11:49:54] »
Если нужна была светосила, то надо сразу было смотреть в сторону чего-то типа
http://www.ceravolo.com/Features.html
У Ричи основное преимущество, что он может в двухзеркальной системе покрыть средних размеров матрицу безо всяких корректоров или с простым корректором покрыть большое поле. Если надо городить супер-пупер редьюсеры то все преимущества РК испраряются.

Оффлайн 73km

  • ****
  • Сообщений: 487
  • Благодарностей: 7
  • RC 360 на WS240, Большая Совковая Лопата
    • Сообщения от 73km
    • http://mdeminsky.narod.ru
Re: Редукторы фокуса для RCOS
« Ответ #32 : 22 Апр 2010 [13:23:34] »
Тогда вопрос. Как оценить размер матрицы для которой корректор ещё не нужен?
Self-made обсерватория "Разъезд 73км" http://mdeminsky.narod.ru

Оффлайн Baker

  • *****
  • Сообщений: 2 607
  • Благодарностей: 223
  • Максим
    • Сообщения от Baker
Re: Редукторы фокуса для RCOS
« Ответ #33 : 22 Апр 2010 [13:32:29] »
пактика и рекомендация производителя! Савельев говорит что на мой РК400 на пределе 24х36 мм идет. А так думаю ближе к зиме разорюсь на 48х48 вот там нуже будет корректор астигматизма!
« Последнее редактирование: 22 Апр 2010 [13:39:22] от Baker »
Удаленный телескоп в Нижегородской области: Astrosib406RC, Вилочная монтировка MF-400, FLI9000
Мои снимки: https://astronomy.ru/forum/index.php?action=profile;u=1278;area=aevaitems

Оффлайн 73km

  • ****
  • Сообщений: 487
  • Благодарностей: 7
  • RC 360 на WS240, Большая Совковая Лопата
    • Сообщения от 73km
    • http://mdeminsky.narod.ru
Re: Редукторы фокуса для RCOS
« Ответ #34 : 22 Апр 2010 [13:36:39] »
Ну и нафига козе баян?


"А так думаю ближе к зиме разорюсь на 48х48 вот там нуже будет корректор астигматизма!"
- a, понял. Ну нам до этого как до Луны!


А вот позвольте ещё спросить. Если из расчёта получается что astigmatic field curve, для примера тангенциальная, равна 0.25. Это значит, что это видимые 0.25 мм с расстояния 1000мм, т.е эквивалентно 0.25 мили радиана. И если взять , к примеру матрицу 20 мм, то это будет соответствовать расхождению в положении около 0.25/1000*20=1е-2 мм? Пардон если кого задел своей безграмотностью.

« Последнее редактирование: 22 Апр 2010 [14:20:03] от 73km »
Self-made обсерватория "Разъезд 73км" http://mdeminsky.narod.ru

Оффлайн LifeIsGood

  • *****
  • Сообщений: 5 959
  • Благодарностей: 48
  • Мне нравится этот форум!
    • Skype - dennissakva
    • Сообщения от LifeIsGood
Re: Редукторы фокуса для RCOS
« Ответ #35 : 22 Апр 2010 [18:20:57] »
73км
На что жалуемся  :D

Оффлайн 73km

  • ****
  • Сообщений: 487
  • Благодарностей: 7
  • RC 360 на WS240, Большая Совковая Лопата
    • Сообщения от 73km
    • http://mdeminsky.narod.ru
Re: Редукторы фокуса для RCOS
« Ответ #36 : 22 Апр 2010 [19:33:36] »
Life is good!
Ничего не сделал, честно слово. Только спросил.
Self-made обсерватория "Разъезд 73км" http://mdeminsky.narod.ru

Оффлайн Дмитрий Иванов

  • *****
  • Сообщений: 3 414
  • Благодарностей: 55
    • Сообщения от Дмитрий Иванов
Re: Редукторы фокуса для RCOS
« Ответ #37 : 22 Апр 2010 [19:59:53] »
Ньютоны - в топку.  Делают те, кто не может делать Ричи.

Предлогаю услуги истопника. ;)
А чем Вам ньютоны не угодили?

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 889
  • Благодарностей: 1133
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Редукторы фокуса для RCOS
« Ответ #38 : 23 Апр 2010 [10:36:38] »
Ньютоны - в топку.  Делают те, кто не может делать Ричи.

Предлогаю услуги истопника. ;)
А чем Вам ньютоны не угодили?

Ну это же элементарно - в Ньютонах более дешёвая оптика (меньшая светосила ГЗ) и более дорогие монтировка и купол!
Представляете, деньги вынимаются из кармана VD и кладутся в карман монти- и куполостроителей!
Да и к тому же менее светосильную оптику делает гораздо большее количество фирм - так деньги могут и совсем вынуть!

Так что нелюбовь VD к Ньютонам имеет серьёзнейшие основания!  ;)

Оффлайн VD

  • *****
  • Сообщений: 13 234
  • Благодарностей: 502
    • Сообщения от VD
Re: Редукторы фокуса для RCOS
« Ответ #39 : 23 Апр 2010 [16:24:53] »
Ньютоны - в топку.  Делают те, кто не может делать Ричи.

Предлогаю услуги истопника. ;)
А чем Вам ньютоны не угодили?

Ну это же элементарно - в Ньютонах более дешёвая оптика (меньшая светосила ГЗ) и более дорогие монтировка и купол!
Представляете, деньги вынимаются из кармана VD и кладутся в карман монти- и куполостроителей!
Да и к тому же менее светосильную оптику делает гораздо большее количество фирм - так деньги могут и совсем вынуть!

Так что нелюбовь VD к Ньютонам имеет серьёзнейшие основания!  ;)

Да, да,  а как иначе может комментировать продавец Ньютонов и прочего китайского хлама?

Жизнь слишком коротка и хорошее небо слишком редко бывает, чтобы тратить его наблюдая с плохим оборудованием. (с) Roland Christen.

Солнечная активность в Н-а - самая динамичная и неотразимая вещь, которую вы можете видеть в телескоп; поэтому тратьте соответственно!(с) Bob Yoesle.