A A A A Автор Тема: Редукторы фокуса для RCOS  (Прочитано 3342 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн OpossumАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 7 354
  • Благодарностей: 414
    • Сообщения от Opossum
    • фотогалерея
Редукторы фокуса для RCOS
« : 20 Апр 2010 [20:05:07] »
В общем основную роль в астрофото играет светосила, атмосфера и монтировка.
истинно так!
250мм сравняется с 500мм при двукратно лучшем FWHM, а по размерам поля 500мм всегда будет проигрывать 250мм (при условии одинаковости светосилы и матриц)

P.S. никто не видел, не валяются ли где поблизости редюсеры 0.5-0.7х для РК? ;)

Оффлайн mo

  • *****
  • Сообщений: 17 899
  • Благодарностей: 1088
  • Олег Милантьев - L71 Vedrus Observatory
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от mo
Re: Редукторы фокуса для RCOS
« Ответ #1 : 20 Апр 2010 [20:46:20] »
P.S. никто не видел, не валяются ли где поблизости редюсеры 0.5-0.7х для РК? ;)
А почему ты у Антона С. не спросишь? Мне говорили, что у него есть рассчитанный именно под твою трубу редуктор. Возможно и в наличии в обозримые сроки / деньги появится...
モ - mo

Оффлайн Юрий Торопин

  • *****
  • Сообщений: 4 358
  • Благодарностей: 336
  • хочу в Намибию, Майданак, далее - везде :)
    • Skype - yuriy.toropin
    • Сообщения от Юрий Торопин
Re: Редукторы фокуса для RCOS
« Ответ #2 : 20 Апр 2010 [21:22:50] »
В общем основную роль в астрофото играет светосила, атмосфера и монтировка.
истинно так!
250мм сравняется с 500мм при двукратно лучшем FWHM, а по размерам поля 500мм всегда будет проигрывать 250мм (при условии одинаковости светосилы и матриц)

P.S. никто не видел, не валяются ли где поблизости редюсеры 0.5-0.7х для РК? ;)
Я могу что-то путать, но вроде народ на RCOS'ах использовал редукторы от Astro-Physics АПОшек с хорошими результатами. Google по RCOS AP Reducer может вывести на след :)

Оффлайн OpossumАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 7 354
  • Благодарностей: 414
    • Сообщения от Opossum
    • фотогалерея
Re: Редукторы фокуса для RCOS
« Ответ #3 : 20 Апр 2010 [22:22:42] »
Я могу что-то путать, но вроде народ на RCOS'ах использовал редукторы от Astro-Physics АПОшек с хорошими результатами. Google по RCOS AP Reducer может вывести на след :)
Всё что удалось найти -примеры использования редюсера с матрицами, размерами с ноготок младенца  :'(

Оффлайн kost973

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 6 470
  • Благодарностей: 135
  • готов ответить на все вопросы кармалюбителей лично
    • Skype - kost973
    • Сообщения от kost973
    • kost973
Re: Редукторы фокуса для RCOS
« Ответ #4 : 21 Апр 2010 [07:57:47] »
Я могу что-то путать, но вроде народ на RCOS'ах использовал редукторы от Astro-Physics АПОшек с хорошими результатами. Google по RCOS AP Reducer может вывести на след :)
Всё что удалось найти -примеры использования редюсера с матрицами, размерами с ноготок младенца  :'(

http://www.planewave.com/index.php?page=1&id0=3&id=2

Оффлайн Юрий Торопин

  • *****
  • Сообщений: 4 358
  • Благодарностей: 336
  • хочу в Намибию, Майданак, далее - везде :)
    • Skype - yuriy.toropin
    • Сообщения от Юрий Торопин
Re: Редукторы фокуса для RCOS
« Ответ #5 : 21 Апр 2010 [12:48:21] »
Ну это же для другой оптической схемы.
Вот на сайте RCOS есть раздел аксессуаров, где есть в том числе и редукторы
RCOS 70mm Series
RCOS 82mm Series
RCOS 100mm Series
RCOS 120mm Series
Astro-Physics 0.75x Telecompressor
Astro-Physics 0.67x Telecompressor
Astro-Physics 2" Convertible Photo-Visual Barlow
(см. колонку слева экрана, прямая ссылка на аксессуары от А-Р).

Весь оффтоп про редукторы для Р-К  - в отдельную тему бы... Модераторы, ау! :)

Оффлайн Юрий Торопин

  • *****
  • Сообщений: 4 358
  • Благодарностей: 336
  • хочу в Намибию, Майданак, далее - везде :)
    • Skype - yuriy.toropin
    • Сообщения от Юрий Торопин
Re: Редукторы фокуса для RCOS
« Ответ #6 : 21 Апр 2010 [13:00:03] »
Astro-Tech 2" 0.75x reducer and field flattener for Astro-Tech Ritchey-Chretien astrographs - уже проскакивал где-то на форуме

Оффлайн kost973

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 6 470
  • Благодарностей: 135
  • готов ответить на все вопросы кармалюбителей лично
    • Skype - kost973
    • Сообщения от kost973
    • kost973
Re: Редукторы фокуса для RCOS
« Ответ #7 : 21 Апр 2010 [13:38:12] »
Ну это же для другой оптической схемы.

Юра, мы же вроде о редукторах или все таки о корректорах? :)

зы. 100$-й спрямитель астротех к 20" ричи - наверно немного не сопоставимые вещи ;D

зыы. насколько понимаю "родной" корректор стоит на месте,а лучше конечно производителю написать или пусть оптики скажут веское слово ;)
« Последнее редактирование: 21 Апр 2010 [13:47:13] от kost973 »

Оффлайн mo

  • *****
  • Сообщений: 17 899
  • Благодарностей: 1088
  • Олег Милантьев - L71 Vedrus Observatory
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от mo
Re: Редукторы фокуса для RCOS
« Ответ #8 : 21 Апр 2010 [13:46:41] »
Мне недавно идею подсказали. Она относилась к ньютонам, не к редукторам, а просто флатнерам, но... возможно поможет. Ну а нет, так и ну её, идею эту.

А что, если заказать редуктор на том же Tydex или другом оптическом предприятии? Если, конечно, у того же Антона Савельева есть чертёж, но он не готов в приемлимые сроки / деньги изготовить деталь, но готов поделиться чертежом? :)

Ну так, идея исключительно для проверки и тщательного изучения. Как одна из.
モ - mo

Оффлайн Юрий Торопин

  • *****
  • Сообщений: 4 358
  • Благодарностей: 336
  • хочу в Намибию, Майданак, далее - везде :)
    • Skype - yuriy.toropin
    • Сообщения от Юрий Торопин
Re: Редукторы фокуса для RCOS
« Ответ #9 : 21 Апр 2010 [13:52:21] »
Костя,
Мы - о редукторах-корректорах :),
которые не только порежут фокус, но и одновременно сделают плоской фокальную поверхность в классическом Р-К.

Для редуктора Reducer 0.66x CDK17 / CDK20, на который ты давал ссылку, написано
"This is a reducer designed specifically for flat field telescopes like the CDK. This reduces the f ratio of the CDK telescope 66%. The f/6.8 CDK17 and CDK20 telescopes will be reduced to about f/4.5." То есть он не будет хорошо работать со стандратными Р-К, у которых фокальная поверхность - не плоскость.
Есть вариант сначала поставить корректор для Р-К, а за ним уже этот редуктор от CDK, только вот цена на него совсем не демократичная.

А по поводу $100 спрямителя/редуктора - если он даст адекватные изображения, то не всё ли равно, сколько он стоит? Вон и А-Р редукторы для АПОшек стоят совсем не заоблачных денег...

Оффлайн kost973

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 6 470
  • Благодарностей: 135
  • готов ответить на все вопросы кармалюбителей лично
    • Skype - kost973
    • Сообщения от kost973
    • kost973
Re: Редукторы фокуса для RCOS
« Ответ #10 : 21 Апр 2010 [13:58:13] »
Есть вариант сначала поставить корректор для Р-К, а за ним уже этот редуктор от CDK, только вот цена на него совсем не демократичная.

А по поводу $100 спрямителя/редуктора - если он даст адекватные изображения, то не всё ли равно, сколько он стоит? Вон и А-Р редукторы для АПОшек стоят совсем не заоблачных денег...

так у Никиты ричи с корректором или без?
еще не видел ни одной нормальной картинки с астротеховского редуктора (есно на кропнутый формат)
насколько помню, редукторы АР стоят 1200$ или около ;)

Оффлайн Юрий Торопин

  • *****
  • Сообщений: 4 358
  • Благодарностей: 336
  • хочу в Намибию, Майданак, далее - везде :)
    • Skype - yuriy.toropin
    • Сообщения от Юрий Торопин
Re: Редукторы фокуса для RCOS
« Ответ #11 : 21 Апр 2010 [14:08:10] »
см. ссылку выше

CCD Telecompressor (CCDT67)
CCDT67 $148.00

Photographic-Visual Telecompressor (0.75x) (27TVPH)
27TVPH $250.00

Оффлайн 73km

  • ****
  • Сообщений: 487
  • Благодарностей: 7
  • RC 360 на WS240, Большая Совковая Лопата
    • Сообщения от 73km
    • http://mdeminsky.narod.ru
Re: Редукторы фокуса для RCOS
« Ответ #12 : 21 Апр 2010 [17:04:53] »
Проясниет пож-та рядовому-необученному. Отмеченые выше редукторы - это только редукторы-конверторы. Перед ним нужен корректор. И вот корректоры имеют цену >1700 $ (RCOS 70mm Series Field Flattener / Corrector). Это есть неизбежность с которой придётся примериться?

Максим

А, да, упомянутый Astro-Tech 2" 0.75x reducer and field flattener - 150$ только про астимагтизм ничего не сказано.
« Последнее редактирование: 21 Апр 2010 [17:10:10] от 73km »
Self-made обсерватория "Разъезд 73км" http://mdeminsky.narod.ru

Оффлайн Дмитрий Маколкин

  • *****
  • Сообщений: 15 220
  • Благодарностей: 1452
  • всяко разно
    • Skype - dmitrymakolkin
    • DeepSkyHosting: dvmak
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Дмитрий Маколкин
    • Панорамы Луны
Re: Редукторы фокуса для RCOS
« Ответ #13 : 21 Апр 2010 [17:14:48] »
Проясниет пож-та рядовому-необученному. Отмеченые выше редукторы - это только редукторы-конверторы. Перед ним нужен корректор. И вот корректоры имеют цену >1700 $ (RCOS 70mm Series Field Flattener / Corrector). Это есть неизбежность с которой придётся примериться?

Максим

А, да, упомянутый Astro-Tech 2" 0.75x reducer and field flattener - 150$ только про астимагтизм ничего не сказано.

Да, это так. Чтобы получить одновременно и редукцию, и коррекцию поля, да и ещё не влететь в хроматизм увеличения, конструкция получается достаточно сложной, и, соответственно дорогой.
Я ухлопал изрядно времени на поиск решения для RC-360 и матрицы 36х36мм, чтобы снизить фокус до 2000мм с 2900мм при хорошем качестве для L-канала. Нашёл, но... Увы, чудес не вышло. И дело не в количестве линз (их там не так уж и много), а в необходимости использовать особые стёкла и жесткие допуски на децентрировки. Изделие получается по сложности как приличный фотообъектив, что не удивительно...
Панорамы Луны в моей галерее:
http://www.makolkin.ru/Gallery/gallery.html
Мои дипы: https://deepskyhosting.com/dvmak

Оффлайн OpossumАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 7 354
  • Благодарностей: 414
    • Сообщения от Opossum
    • фотогалерея
Re: Редукторы фокуса для RCOS
« Ответ #14 : 21 Апр 2010 [17:22:26] »
у меня корректора кривизны поля нет, и я не считаю его особо необходимым для своей комбинации телескоп-приёмник. А вот редюсер бы  :-\

Оффлайн 73km

  • ****
  • Сообщений: 487
  • Благодарностей: 7
  • RC 360 на WS240, Большая Совковая Лопата
    • Сообщения от 73km
    • http://mdeminsky.narod.ru
Re: Редукторы фокуса для RCOS
« Ответ #15 : 21 Апр 2010 [17:38:05] »
А что это за "комбинация телескоп-приёмник"? В смысле - приёмник. И просто в прямом фокусе?
Я тут попытался в OpTalix-e нарисовать РК-360, кривизна на глазок заметна (не знаю в чём выразить) , хотя мож чего и напорол. Я здесь дилетант.
Максим
Self-made обсерватория "Разъезд 73км" http://mdeminsky.narod.ru

Оффлайн Baker

  • *****
  • Сообщений: 2 600
  • Благодарностей: 209
  • Максим
    • Сообщения от Baker
Re: Редукторы фокуса для RCOS
« Ответ #16 : 21 Апр 2010 [18:20:33] »
как обладатель РК 400 мм от Астросиба сам недавно озадачился этим вопосом, неделю назад говорил с Антоном, у него есть спрямители поля для камер выше 36мм, а вот редуктора только в проекте! Я бы тоже присоединился к поиску! Но он сказал что каждый не родной редюсер надо пробывать!
« Последнее редактирование: 21 Апр 2010 [19:46:24] от Baker »
Удаленный телескоп в Нижегородской области: Astrosib406RC, Вилочная монтировка MF-400, FLI9000
Мои снимки: https://astronomy.ru/forum/index.php?action=profile;u=1278;area=aevaitems

Оффлайн OpossumАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 7 354
  • Благодарностей: 414
    • Сообщения от Opossum
    • фотогалерея
Re: Редукторы фокуса для RCOS
« Ответ #17 : 21 Апр 2010 [18:39:35] »
А что это за "комбинация телескоп-приёмник"? В смысле - приёмник. И просто в прямом фокусе?
Я тут попытался в OpTalix-e нарисовать РК-360, кривизна на глазок заметна (не знаю в чём выразить) , хотя мож чего и напорол. Я здесь дилетант.
Максим
Телескопы Астросиб все 1:8, следовательно (из приблизительного геометрического подобия) при одинаковой матрице кривизна на 508мм модели будет меньше в 508/360раз. Т.е., сравнивая РК360 с матрицей 36х36 и РК508 с матрицей 24х36, получаем меньшую потребность второй системы в корректоре.
Чем больше телескоп и меньше матрица, тем меньше нужен корректор, но больше - редюсер :)

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 748
  • Благодарностей: 1125
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Редукторы фокуса для RCOS
« Ответ #18 : 21 Апр 2010 [19:54:19] »
Астросиб-500 можно отлично поджать на 36х36! В 2 раза, до 1:4.
Но не за тыщу баксов, естественно...

Для очень хороших вариантов редуктор нужен разъёмный, первая часть помещается спереди на бленду, сзади вторая. И длинный ход подвижки вторички...

Оффлайн OpossumАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 7 354
  • Благодарностей: 414
    • Сообщения от Opossum
    • фотогалерея
Re: Редукторы фокуса для RCOS
« Ответ #19 : 21 Апр 2010 [20:03:29] »
Астросиб-500 можно отлично поджать на 36х36! В 2 раза, до 1:4.
Но не за тыщу баксов, естественно...

Для очень хороших вариантов редуктор нужен разъёмный, первая часть помещается спереди на бленду, сзади вторая. И длинный ход подвижки вторички...

Лёша, выточи стекляху! Пусть даже не за тыщу...