A A A A Автор Тема: Что будет с Луной, если у неё появится мощное магнитное поле?  (Прочитано 1941 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ZikbolАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 794
  • Благодарностей: 51
  • ...отдадим в деканат Раечке...
    • Сообщения от Zikbol
Собственно вопрос возник из этой новости.
На Луне отнаблюдали локальную мини-магнитосферу:
http://www.membrana.ru/lenta/?10332
См. также:
http://www.irf.se/Topical/Other/?newsid=34&group=P3
http://www.agu.org/pubs/crossref/2010/2009GL041721.shtml


ТАЛ-1(Мицар):130/900:АХ90/900:АХ80/400:ED72/420:МТО-62/500;ЗТ45х30
7х50:8х40:12х50:11х75
ПНВ-окуляр поколения 1+

Оффлайн zverolovlev

  • ****
  • Сообщений: 380
  • Благодарностей: 2
  • Подпись под аватаром
    • Сообщения от zverolovlev
    • Алексей Звероловлев ЖЖ
Ничего не будет. Чуть поприятнее станет на ней жить и всё :)

Оффлайн AstroNick

  • *****
  • Сообщений: 3 223
  • Благодарностей: 123
  • Дорогу осилит идущий!
    • Сообщения от AstroNick
    • Домашняя страничка "Остров сокровищ"
Радиационные пояса появятся (как на Земле), и компасом можно будет пользоваться (будущим поселенцам это, конечно, будет приятно, хотя там и с ориентацией по звёздам проблем нет)...
Александрович Николай, Москва - юг Подмосковья, АстроТоп России, 300-мм F/6 Ньютон + Celestron Advanced C8-SGT в обсерватории под Москвой, ТАЛ-1, DeepSky 25x100, SW1201+Coronado PST, Canon EOS 6D

Оффлайн ZikbolАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 794
  • Благодарностей: 51
  • ...отдадим в деканат Раечке...
    • Сообщения от Zikbol
компасом можно будет пользоваться (будущим поселенцам это, конечно, будет приятно, хотя там и с ориентацией по звёздам проблем нет)...
Ну это при отсутствии атмосферы.
А вот такой момент, известно что лунная атмосфера была снесена высокоскоростными солнечными частицами. Если они будут тормозиться в магнитном поле и огибать магнитосферу Луны, возможно ли восстановление атмосферы?
ТАЛ-1(Мицар):130/900:АХ90/900:АХ80/400:ED72/420:МТО-62/500;ЗТ45х30
7х50:8х40:12х50:11х75
ПНВ-окуляр поколения 1+

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 787
  • Благодарностей: 821
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Тут гораздо интереснее будут эффекты от взаимодействия магнитного поля Земли и Луны.... как известно, будет либо отталкивание, либо притяжение (в зависимости от ориентации полей). То есть Луна либо будет падать на Землю, либо ещё сильнее отдаляться. Так как на ядро Земли будет действовать некая сила, то что будет с планетой в которой ядро чутка "пошатывается" с периодом 1 мес? Наверное ничего хорошего, так как это приведёт к возрастанию сейсмоактивности и вулканической деятельности. Нагреваться будет и Луна с возможным незначительным возрастанием сейсмоактивности. Окромя Лунных радиационных поясов возникнут области (из-за взаимодействия с Земным полем) в которых заряженные частицы будут "заперты" дополнительно...

Так как плотность солнечного ветра в околополярных областях Луны будет высокой, а в остальных местах низкой (ну наподобие концентрации их по авроальным зонам на Земле), то это быть может вызовет интенсивную бомбардировку поверхности Луны с электризацией реголита и пыли... и, как следствие, их "возбухания" (одноименные заряды отталкиваются) и перемещения к другим областям (где знак заряда возможно будет противоположным).  Вполне возможно, что в этих местах на Луне будут постоянно образовываться какие-либо изотопы и т.п.
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 787
  • Благодарностей: 821
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Цитата
известно что лунная атмосфера была снесена высокоскоростными солнечными частицами.

Поправочка: Луна возникла изначально без атмосферы.... во вторых сила тяжести на Луне значительно меньше, в третьих если атмосферы нет, то нет и газов вообще на поверхности Луны. из чего и за счёт каких ресурсов ей восстанавливаться то?
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн ZikbolАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 794
  • Благодарностей: 51
  • ...отдадим в деканат Раечке...
    • Сообщения от Zikbol
Поправочка: Луна возникла изначально без атмосферы.... во вторых сила тяжести на Луне значительно меньше, в третьих если атмосферы нет, то нет и газов вообще на поверхности Луны. из чего и за счёт каких ресурсов ей восстанавливаться то?
Тут я с вами не соглашусь, во время образования Луна была горяча и конечно выделение газов происходило вместе с магматической активностью. Т.е. изначально атмосфера имелась.
Масса Луны маленькая - это да, но существует Титан, всего в несколько раз тяжелее и при этом он имеет атмосферу с давлением у поверхности в два раза больше земного. Ясно, что это залог отдалённости от Солнца и низкой температуры газов. Но критерий "малой массы" здесь не применим, уж извините.
От куда источники газов на Луне? Нету их! Но. Если есть мощная защита, то Луна вполне может хватать газ из космоса, в том числе из разлетающейся земной атмосферы. Или нет, если частицы будут заряжены?..
А вобщем это темя для терраформирования. Ведь наличие мощного магнитного поля - залог того, что усилия по образованию атмосферы на Луне не пройдут даром.
ТАЛ-1(Мицар):130/900:АХ90/900:АХ80/400:ED72/420:МТО-62/500;ЗТ45х30
7х50:8х40:12х50:11х75
ПНВ-окуляр поколения 1+

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 787
  • Благодарностей: 821
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Цитата
Луна вполне может хватать газ из космоса, в том числе из разлетающейся земной атмосферы. Или нет, если частицы будут заряжены?..
Концентрация газа в космосе, чтобы "хавать" настолько мала, что хватит Луне не "похавать", а только "понюхать". Кроме этого, чтобы был факт хавания, нужно чтобы кол-во прибывающего газа было больше кол-ва убывающего (ведь Луна тем не менее будет его в свою очередь сама терять)
Цитата
А вобщем это темя для терраформирования. Ведь наличие мощного магнитного поля - залог того, что усилия по образованию атмосферы на Луне не пройдут даром.

Не факт! Вот например, на Венере магнитного поля почти нет (менее 10% от Земного)! А она обладает такой могучей атмосферой, которая и Земле не снилась! А солнечный ветер там ого-го... в 2-3 раза интенсивнее! и температуры атмосферы такие, что можно расплавить свинец, олово. Сдаётся мне, что за образование и удержание атмосферы магнитное поле не играет решающей роли. Больше наверное вулканическая активность самой планеты наверное.   
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн ZikbolАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 794
  • Благодарностей: 51
  • ...отдадим в деканат Раечке...
    • Сообщения от Zikbol
Не факт! Вот например, на Венере магнитного поля почти нет (менее 10% от Земного)! А она обладает такой могучей атмосферой, которая и Земле не снилась! А солнечный ветер там ого-го... в 2-3 раза интенсивнее! и температуры атмосферы такие, что можно расплавить свинец, олово. Сдаётся мне, что за образование и удержание атмосферы магнитное поле не играет решающей роли. Больше наверное вулканическая активность самой планеты наверное.
Известно, что Венера теряет свою атмосферу со значительной скоростью, даже некоторые сравнивают её с кометой, от того, что шлейф за ней тянется. То, что решающую роль играет вулканизм, это правда, но я не уверен что Земля на данном этапе имеет такую мощность вулканической активности, что покрывается уход атмосферы за счет сдувания. Всё таки магнитное поле помогает сбалансировать этот процесс.
ТАЛ-1(Мицар):130/900:АХ90/900:АХ80/400:ED72/420:МТО-62/500;ЗТ45х30
7х50:8х40:12х50:11х75
ПНВ-окуляр поколения 1+

Оффлайн Mars

  • *****
  • Сообщений: 2 494
  • Благодарностей: 10
    • Сообщения от Mars
ИМХО, значение магнитного поля сильно преувеличено. Ведь магнитное поле отклоняет только заряженные частицы, а ведь есть ещё и гамма и рентгеновское излучение которое не отклоняется магнитным полем.

Оффлайн Крупин

  • *****
  • Сообщений: 4 878
  • Благодарностей: 92
    • Сообщения от Крупин
    • Девятой планеты нет
    Да и как магнитное поле может повлиять на нейтральную атмосферу?

Оффлайн Павел Кирпиченко

  • *****
  • Сообщений: 12 672
  • Благодарностей: 100
    • Сообщения от Павел Кирпиченко
ИМХО, значение магнитного поля сильно преувеличено. Ведь магнитное поле отклоняет только заряженные частицы, а ведь есть ещё и гамма и рентгеновское излучение которое не отклоняется магнитным полем.
И не только отклоняет, а еще направляет их в полярные области. Об этом было уже упомянуто выше.
Команда Астрофорума в проекте Einstein@Home
Поможем науке. Присоединятесь! Это просто! www.boinc.ru

Оффлайн СявоЖка

  • ****
  • Сообщений: 431
  • Благодарностей: 6
  • у шел ку да то
    • Сообщения от СявоЖка
а как насчет приливных волн в Мировом океане на Земле?Луна в данном случаи увеличит в десятки если не в сотни раз ,а приливные волны  прибрежные участки суши просто затопит
« Последнее редактирование: 21 Апр 2010 [18:14:06] от vega1972 »

Оффлайн СявоЖка

  • ****
  • Сообщений: 431
  • Благодарностей: 6
  • у шел ку да то
    • Сообщения от СявоЖка
в добавок к моему последнему посту ещё один нюанс:орбиты ИСЗ  в этом случаи сильно изменятся(потеря спутниковой связи и т.д) :P а также принимать на себя большую часть метеоритных *бомбардировок*

Оффлайн AlexFromTamala

  • *****
  • Сообщений: 1 391
  • Благодарностей: 63
    • Сообщения от AlexFromTamala
а как насчет приливных волн в Мировом океане на Земле?Луна в данном случаи увеличит в десятки если не в сотни раз ,а приливные волны  прибрежные участки суши просто затопит
А разве от изменения магнитного поля изменится гравитация Луны?
Железо:
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн AstroNick

  • *****
  • Сообщений: 3 223
  • Благодарностей: 123
  • Дорогу осилит идущий!
    • Сообщения от AstroNick
    • Домашняя страничка "Остров сокровищ"
в добавок к моему последнему посту ещё один нюанс:орбиты ИСЗ  в этом случаи сильно изменятся(потеря спутниковой связи и т.д) :P
С чего бы меняться орбитам ИСЗ, если вокруг Земли спутники спокойно летают, невзирая на наличие рад. поясов? Тем более - как на околоземные ИСЗ повлияет магнитное поле Луны?

а также принимать на себя большую часть метеоритных *бомбардировок*
Метеориты в космосе настолько заряжены, что на их движение влияют магнитные поля? Это что-то новое...  :o
Александрович Николай, Москва - юг Подмосковья, АстроТоп России, 300-мм F/6 Ньютон + Celestron Advanced C8-SGT в обсерватории под Москвой, ТАЛ-1, DeepSky 25x100, SW1201+Coronado PST, Canon EOS 6D

Оффлайн СявоЖка

  • ****
  • Сообщений: 431
  • Благодарностей: 6
  • у шел ку да то
    • Сообщения от СявоЖка
ЛУНА больше станет принимать метеоритов( и какой то станет для неё последним)

Оффлайн СявоЖка

  • ****
  • Сообщений: 431
  • Благодарностей: 6
  • у шел ку да то
    • Сообщения от СявоЖка
а как насчет приливных волн в Мировом океане на Земле?Луна в данном случаи увеличит в десятки если не в сотни раз ,а приливные волны  прибрежные участки суши просто затопит
А разве от изменения магнитного поля изменится гравитация Луны?
а Вы сами как думаете?есть вопрос -на сколько должно изменится магнитное поле луны что бы (увидеть,почувствовать) по отношению к Земле

Оффлайн Belll

  • *****
  • Сообщений: 1 897
  • Благодарностей: 6
    • Сообщения от Belll
есть вопрос -на сколько должно изменится магнитное поле луны что бы (увидеть,почувствовать) по отношению к Земле
Совершенно очевидно - изменится на синус 5 часов.
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун

Оффлайн ZikbolАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 794
  • Благодарностей: 51
  • ...отдадим в деканат Раечке...
    • Сообщения от Zikbol
Всё таки при колонизации Луны будет необходимо строить на ней установку искусственно создающую магнитное поле, вот только какой силы поле она должна создавать, что бы обеспечить примерно тот же уровень защиты, что и земное для Земли?

И если создавать не глобальное поле, а сетку полей (по сотовому типу) на поверхности Луны (для экономии энергии), то можно будет покрыть так всю территорию. А работать они будут только на дневной стороне Луны.
Один косяк, это возникнут "радиационные границы" на пересечениях сот, куда будут "сливаться" заряженные частицы.
ТАЛ-1(Мицар):130/900:АХ90/900:АХ80/400:ED72/420:МТО-62/500;ЗТ45х30
7х50:8х40:12х50:11х75
ПНВ-окуляр поколения 1+