JJ-Astro Astroman AutoTrack 114x500 Покритикуйте пожалуйста?

[Han Solo]

Родители на старости лет решили заняться астрономией на даче... 
К началу лета хочу подобрать им телескоп для начинающих.
Бюджет 6000 - 9000р.
Требования - достаточно компактный, чтобы не сложно было
перевозить на машине и возможно на электричке за город.
Достаточно удобный в монтаже и простой в использовании для
начинающих любителей, но таки имеющих большой опыт и навыки
работы с другими оптич. приборами, преимущественно микроскопами.
И конечно же хочется чтобы первое впечатление их не разочаровало.

Вот приглядел этот вариант на ОЗОН.РУ:
JJ-Astro Astroman AutoTrack 114x500
http://www./ссылка запрещена правилами форума//context/detail/id/5047678/


К сожалению описание там приводится довольно скупое.
Поискал в и-нете, ничего толком о нём не нашёл.
Что можно увидеть в прибор с такими характеристиками?
Как на ваш взгляд он для начинающих?
Возможно кто-то пользовался/пользуется этой моделью, или аналогичным?

Подскажите, заранее очень признателен за любые рекомендации!

[Han Solo]

Да, место наблюдений дача в сельской местности,
далеко от крупных промзон и порядка 25км от небольшого города.
Точки наблюдений - с дачного балкона, крытой террасы, или площадки перед домом.
Использовать планируется весь летне/осенний период.
Предполагаемые объекты наблюдний: Лунные горы и кратеры, планеты, звёздные скопления,
и возможно солнце (телескоп комплектуется солнечным фильтром).
Не думаю что они планируют это себе как серьёзное хобби.
Скорее как развлечение на 1-2 лета.

[Freddykrug]

У вас Новосибирский приборостроительный завод, в магазине которого можно посмотреть-пощупать, а хотите по интернету покупать кота в мешке. Тем более относительное отверстие: 1:4. Чем "Мицар" или ТАЛ-75 не устраивает?

[Han Solo]

Смотрел ТАЛы. Как вариант, возможно.

Но вот у этого Астромана, пишут - "в оптической конструкции применено 114-миллиметровое зеркало, которое собирает на 65% больше света, чем телескоп с 70-мм апертурой и обеспечивает более высокое разрешение."
А у ТАЛ-75 апертура 75мм. Насколько велика разница? И стоит ли этим заморачиваться?
Кстати, ТАЛы, как я заметил, дороже многих своих аналогов. Это оправдано?

[Kosh]

Возьмите ТАЛ-1 "Мицар" 110мм главное зеркало, а качество изготовление и надежность конструкции значительно выше чем у JJ.
Пользовался Мицаром 2 года. За указанное время к заводской юстировке даже притронуться не пришлось, а уж куда только с ним не разъезжал коченево и чулым - так для разминки. Почти весь Алтай объехал с ним .
Оптика после всех путешествий как новая. 
В случае если увлечение на 2 лета не разовьется в большую любовь к звездному небу то инструмент всегда востребован
Категорически рекомендую.

[Freddykrug]

А что для вас более критично: компактность или же диаметр объектива/зеркала? И возможность увидеть больше?
ТАЛ-75 рекомендуется как компактный инструмент. По поводу соотношения цены/качества лучше спросить мнения владельцев. Просто у вас бюджет 9000р., ТАЛ-75 в эту сумму укладывается, Мицар стоит чуть больше 11000 и компактным его не назовешь.
Второе: относительное отверстие: 1:4. Как тут не раз писали, с "быстрыми ньютонами" (точнее - с выпуском параболических зеркал) у всех производителей получается пока не очень качественно. Да и с таким фокусным расстоянием надеяться на то, чтобы увидеть детали планет - сильно сомневаюсь... Кольцо у Сатурна вы  увидите, полосы Юпитера - не знаю, не знаю... Кстати, если в пункте наблюдения есть электричество, лучше еще пособирать денюжку и купить монтировку c часовым приводом.

[Han Solo]

Думаю важнее для них всё-же компактность и простота.
"Мицар", конечно заманчивый вариант.
Мало того, я не прочь поддержать нашего производителя.
Но он всё же действительно сильно не попадает в бюджет и весит 20кг,
что делает его переноску и установку практически невозможной для пожилых людей.

По поводу ТАЛ-75, основной минус вижу в его стоимости.
Подобные ему приборы других производителей стоят чуть ли не в 2 раза дешевле...

А как кстати этот JJ, будет в плане наблюдений Солнца? В комплекте есть фильтр.
Среднего размера протуберанец, к примеру, можно в него углядеть?

[Freddykrug]

В стремлении сэкономить не забывайте про немецкую поговорку: "Дорого да мило, дешево да гнило". У таких дешевок то штатив хлипкий, то окуляры дрянь, не лучше ли купить Вещь, раз и надолго?
Хотите сэкономить? TravelScope 70 вообще стоит копейки, и вес игрушечный, но много ли вы в него увидите, с увеличением в 20 и 40 крат (стандартные окуляры)?

Описанное же вами место так и просится под хороший телескоп 

Протуберанец в обычный телескоп вы увидите только во время полного солнечного затмения. Два года назад их я наблюдал в Новосибе же  в обычный 8-кратный бинокль. Для наблюдений протуберанцев вне затмений надо брать телескопы серии "Coronado". Но вот на их цену глядеть не советую - в глазах потемнеет 
Солнечные пятна вы увидите. Насчет солнечного фильтра... Еще раз прорекламирую НПЗ: они в свое время выпускали стеклянные фильтры, которые устанавливались перед объективом, а не перед окуляром. "Окулярные" же солнечные фильтры иногда не выдерживают нагрева и лопаются (проверено мною  ). Чем грозит сиё для зрения - объяснять не надо. Или же ищите специальную пленку, ЛА делают из нее самодельные фильтры.

Дополнение: материал по телескопам и фильтрам для наблюдений протуберанцев

[Opossum]

Купите хотя бы ТАЛ-75. Астроман телескопом не является; это китайская игрушка в наинизшей ценовой категории.

[3.1415]

в тулу со своим самоваром, чесслово.
штатив как у меня - лёгкий, но соплеватый. если интересно посмотрите тут: https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,62740.msg1167110.html#msg1167110 с 63-го сообщения.
   по поводу вот этого - "в оптической конструкции применено 114-миллиметровое зеркало, которое собирает на 65% больше света, чем телескоп с 70-мм апертурой и обеспечивает более высокое разрешение." - не забывайте про центральное экранирование ньютонов. нигде не видел чтоб указывалось кого с кем сравнивают: ньютон с ньютоном (114vs70), или ньютон (114) vs рефрактор (70). если второе, то не думаю что преимущество будет в 65%.
   ну и с этом - "По поводу ТАЛ-75, основной минус вижу в его стоимости.
Подобные ему приборы других производителей стоят чуть ли не в 2 раза дешевле... " - извините не соглашусь. это какие вдвое дешевле, jj что ли? тал хоть не без минусов,но телескоп, а jj - пособие которое поможет понять либо что астро- наблюдения не тот хобби, либо что надо было не экономить и купить например "ТАЛ-75. Астроман телескопом не является; это китайская игрушка в наинизшей ценовой категории. "  и к тому времени обнаружится что жи-жи астроман - вечный несовершеннолетний и выписать его со своей жилплощади не так-то и просто.
   есть ещё такой вариант. посмотрите в нете скопы которые подходят под ваши запросы, запомните\выпишите наиболее заинтересовавшие вас. потом читайте отзывы, вопросы и ответы в популярной ветке "помогите выбрать телескоп", или "Астрономическое оборудование и аксессуары". в своё время мне весьма помогла инфа отсюда.

   
   

[Юрий 587]

ИМХО: Ньютон начинается с параболы в 150мм диаметром, если меньше это "телескоп из очковых стекол". 

[John Barnard]

ИМХО: Ньютон начинается с параболы в 150мм диаметром, если меньше это "телескоп из очковых стекол". 

Согласен.Мелкие (в смсле до 6-8") Ньютоны хороши только у НПЗ,а китайская мелочь - преимущественно барахло.

ИМХО,велика вероятность ,что у этого JJ-Astr-а главное зеркало сфера или какая-нить недопарабола...и тогда тот же ТАЛ-75 забьёт его нафиг и по звёздам,и по планетам. Поэтому берите либо ТАЛ-75,либо Мицар и ловите кайф от "общения" с настоящим телескопом.
В тему:
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,73920.0.html         

[Роман Осадчий]

интересно почитать, всем спасибо!