Уютное местечко для активной астрономической старости

[garruchek]

Больше в целом за год. В 2011 в Благовещенске было 284 ночи с наблюдениями (включая частичные), а в Китабе - 252.

Только надо уточнить, что в Благовещенске максимум ясных ночей падает на зимнее время, а тамошние зимы, как бы это помягче сказать... к наблюдениям не очень располагают.

Почему? По причине морозов наши телескопы в Благовещенске еще не выключались. Да даже и на Камчатке, где морозы еще сильнее. Наоборот, зимние ночи лучше - поскольку они длиннее.  В статистике нблюдательных ночей приведены не абстрактные ночи, но те, в которые с телескопов приходили результаты наблюдений.

Так что ничего уточнять не надо 

[Владимир Николаевич]

Земля в километре от моря с коммуникациями, но тяжелой грунтовкой стоит порядка 15 тысяч евро за 10 соток. По земле же в горах в районе Катаро мы пока ждем конкретики. Гектар в горах без электричества в районе Орино стоит тысяч 70 евро.

Ну без коммуникаций за границей брать нереально. Полная автономка это очень и очень дорого. Нереально также строится с нуля. Обязательно нужен какой либо обьект типа официального  домика или хозблока. А лучше иметь обьект под ключ. Вот тут и вылезут 200-300ке
А так даже любопытно - 10 соток по цене 20-30м кв у меня на даче... Далее сколько км получается от аэропорта???
Однако еще раз без воды, без коммуникаций, без дороги, без машины, в конце концов без вида на жительство все пока вилами по воде писано... 

[Timur]

Тимур, а как на плато Катаро с интернетом?  Только 3G через мобильный если он есть?
P.S.  Для реализации проекта потребуется решать следующие задачи:
Наличие энергии, связи и коммуникаций для постоянного проживания хотя бы 1 человека.
Без постоянного присутствия человека на месте о серьезной удаленке не стоит даже и говорить.

В Катаро есть столбы и по ним прокинут провод. Больше похож на телефонный, так как нет изоляторов. Может конечно 220 по всему поселку с генератора раздают, но не похоже, так как генератор больно маленький... Если вдруг есть телефон проводной - с Интернетом проблем не будет.

[Владимир Николаевич]

Тимур, а как на плато Катаро с интернетом?  Только 3G через мобильный если он есть?
P.S.  Для реализации проекта потребуется решать следующие задачи:
Наличие энергии, связи и коммуникаций для постоянного проживания хотя бы 1 человека.
Без постоянного присутствия человека на месте о серьезной удаленке не стоит даже и говорить.

В Катаро есть столбы и по ним прокинут провод. Больше похож на телефонный, так как нет изоляторов. Может конечно 220 по всему поселку с генератора раздают, но не похоже, так как генератор больно маленький... Если вдруг есть телефон проводной - с Интернетом проблем не будет.

Тимур! Это весьма наивно. Провод и столбы есть электричества нет. Ситуация типичная. Получить разрешение на подсоединение может оказаться не возможным в тч финансово. Рассматриваться может только участок с подведенными официально коммуникациями со всеми разрешениями на них. 

[Timur]

Электричество подводить никто и не собирается. Только автономное. Если подведут - надо оттуда делать ноги. Будет куча засветки. Толику это и понравилось, что нет его. Вода есть, а инет - легко организовать.

[kismet]

В общем, столько постов, а пока так и непонятно, где собирается встретить старость Анатолий.

[Timur]

    В последний день пребывания на Крите, мы решили еще раз подняться на Катаро и посмотреть дома за пределами поселка, которые, предположительно, доступны для покупки. Они, в первую очередь, располагаются на юге и юго-востоке плато. Ни одного местного жителя у этих домов мы не встретили, посему до сего момента не совсем понятно, где конкретно располагается граница "товарищества закрытого типа". Накануне, мы созвонились с Иосифом Пападакисом, сотрудником обсерватории Скинакас, и он подтвердил, что его отец имеет землю и домик на Катаро, и что когда Иосиф прилетит из командировки в Европу - они с отцом преступят к поиску подходящих для нас вариантов земли с домиками, доступных к покупке. Он сказал, что его папа днем работает на оливках и его мы вряд ли сможем увидеть. Но язык - и в Греции до Пападакиса доведет! Мы спросили у первого попавшегося на дороге греческого старца на джипе, о том. знает ли он папу Пападакиса, и тот ответил, что знает, и сказал примерно, где он живет в Агиос Николаесе. Спустившись вниз, Александр подвез нас к тому району, где мог находится дом Пападакиса, и зашел в первый попавшийся гараж, где пару человек чинили машину... Парень ответил на вопрос Александра "не знает ли он..." тем, что поднял сотовый, набрал номер, и сказал: "Деда, ту тебя ищут какие-то русские...". Так. ткнув пальцем в небо, мы сразу же попали в уважаемого отца уважаемого астронома. Дедушка Пападакис оказался опять  же чрезвычайно интеллигентным и образованным человеком. Он хватал информацию на лету, и сразу же давал лаконичные и точные комментарии. Похоже мы ему понравились, и он то же заверил нас в том, что приложит все усилия к поиску оптимального места. На сколько я знаю, сейчас этот процесс уже в самом разгаре. На пути из Катаро, я набрал в карман целую  горсть отборных желудей критского дуба. Приехав в Россию я посадил 4 из них в горшок. Начал ждать. когда они проклюнутся. Если успех будет - могу поделиться! Уж больно красивые это деревья. Примечательно и то, что серпантин пролегает через очень интересные горные породы, конгломераты. Это такая осадочная порода, когда самая разнообразная по цвету и составу галька сидит в сером связующем цементе. Жалко, что не оставалось времени для того, чтобы полазить и поразглядывать эту гальку. Мне кажется что среди всего этого многообразия можно найти что-нибудь интересное, если уж в облицовке московского метро находят палеометеориты... После беседы с папой Пападакиса, м ы поехали прямой дорогой в Ситию, где нас ждал Михалис, для того, чтобы показать место, где они собираются развивать свой астропроект.  В этот раз мы ехали в Ситию по прямой, по северной, достаточно-извилистой дороге. У Михалиса, в этот день, уже шли занятия в школе, но он все-таки выкроил часок, чтобы сбежать со школы и показать нам предмет своей мечты. Дождавшись его в центре города, мы прыгнули по машинам, и стали быстро подниматься в горы. Если Сития была бы большим городом, нам бы пришлось очень далеко отъезжать, для того чтобы уйти от засветки, здесь же. через каких-нибудь 20 минут пути - мы достигли сначала территории заброшенной военной базы, на самой вершине 800-метровой горки. в этом месте дул прохладный и крепкий ветер. Не даром, вся окружающая долина - была забронированная правительством Крита под ветряки, и это гарантия того, что вокруг не начнется активное строительство освещенного жилья. На сколько я понял, на самой территории этой экс-воинской части планируется строить планетарий, а для наблюдений больше подходит заброшенная деревня несколько ниже, на южном склоне. Она называется Хонос. Михалис показал нас направление на нее, и помчался в город, на следующие занятия. В деревню мы спустились уже в темноте. Как это часто бывает на Крите, в центре ее стояла прекрасно отремонтированная церковь. Из всех строений - мы нашли только один дом, пригодный для жилья, и окультуренный источник воды. все остальные дома - были заброшены. В этот вечер, 14 января, луна светила уже совсем не по-детски, но скайквалитиметр дал значение - 21.5. Сития, бывшая за горой, никакого заметного сектора засветки не давала. а на  юге, из-за горки, было видно одно единственное микрозаревце, от такой же, но действующей военной части километрах в 4. Михалис сказал, что они ближе к полуночи выключают свои осветительные огни. Михалис также сказал, что он хочет купить и себе кусок земли с домиком в Хоносе, и таким образом вырисовалась концепция этого места, что если или их основной проект, или Михалис, стартуют, и обеспечат присутствие в поселке людей - тогда можно с ними кооперироваться. Общий астроклимат здесь похуже чем в Катаро, но это компенсируется очень близким расположением городка и его аэропорта, и заточенностью места под массовый астротуризм. В Ираклион мы вернулись не слишком поздно, но решили, так как вылет у нас был в 6-50 утра, не рассиживаться в кафе, а пораньше лечь спать. Анатолий и Леша, тем не менее, сходили в магазин, и устроили прощальную трапезу в номере гостиницы, распив подаренные им Димитросом две бутылки красного вина, почти без моей помощи. Словом, рано мы не легли, но встать вовремя смогли. Александр и в этот раз отличился чрезвычайной пунктуальностью. Он то же летел на нашем самолете в Афины, со своими родственниками, по поводу печального события у них в семье, так что мы расстались только в греческой Столице, оставшись очень ему благодарными. Даже сложно представить, как все бы сложилось, если бы у нас был другой гид и переводчик. В этот раз, полет над морем проходил в ясную погоду, и мы внимательно рассматривали острова, проплывающие под крылом. Санторин, конечно же, был - вне конкуренции. Все время представлялось, как бы выглядела с этих 5 км тот взрыв и та волна, которая нанесла когда-то невосполнимый урон минойской цивилизации...
    В афинском аэропорту, сдав вещи в камеру хранения, я решил отвести ребят на море, которое по карте было вроде бы не далеко, но оказалось, что я не до оценил длину посадочной полосы аэропорта, и дойти до берега мы просто не успеваем. Тогда мы зашли в попавшийся по дороге магазин, торгующих польскими деревянными домами, трейлерами и т. д., и приценились к данной продукции. Это все конечно было совершенно не утепленным, а в Катаро, в зимний период, нужно конечно более капитальное жилье. А потом - было пиво, метакса, Леха в маске, проводы толиковой соседки-землячки, по самолету, из терминала F в терминал D, в Шереметьево, между которыми оказалось километра 3, внутри аэровокзала, аэро-экспресс, и бедный Леха, с 40 кг груза в московском метро, запах перегара , и, наконец, родимый дом! Хотя. сказать честно - Крит воспринялся как логичное продолжение родного дома. Так там было комфортно, красиво, и по-родственному.

[Timur]

В общем, столько постов, а пока так и непонятно, где собирается встретить старость Анатолий.

Встретит там, где Бог даст обрести то, к чему у него лежит душа. Посмотрим, как пойдет поиск конкретных участков и домиков на Крите, да и на Канары ему надо успеть еще слетать, для очистки совести.

[Timur]

В общем, столько постов, а пока так и непонятно, где собирается встретить старость Анатолий.

Игорь, это у тебя посты всегда имеют какую-то конкретную цель, а здесь - просто рассказ о том, что увидели и что почувствовали. Тут цель - не оправдывает средства, а смысл продвижение к ней - в достижении гармонии с окружающим миром.

[alfardus]

Нет, еще не закончили. Еще два дня описывать.

Ну давай уж! Не томи....
Но как неудавшийся грек (жил там в общей сложности почти год), скажу, самое главное Ваше упущение это не посещение маслинной лавки на Омонии в Афинах....
Слеза пробирает от сего! это самое на мой взгляд непростительное упущение на данный момент!
Кстати!!! Ялта полна Яхт с посуточной арендой с сентября-октября по май-июнь по 60$. Предлагаются аж на Крит. 10чел на 15 суток за 900$ это как в сказке!!!
Да еще круиз по островам...
Правда пендюхать 3 суток!

PS анекдот "долго я Вас б-й собирал, не в счет"!!!

В клубе "про турызм" задал вопрос.

[kismet]

В общем, столько постов, а пока так и непонятно, где собирается встретить старость Анатолий.

Игорь, это у тебя посты всегда имеют какую-то конкретную цель, а здесь - просто рассказ о том, что увидели и что почувствовали. Тут цель - не оправдывает средства, а смысл продвижение к ней - в достижении гармонии с окружающим миром.

Уж слишком многословен оказался твой путь к гармонии. Все можно было выразить гораздо короче:

Выпито шесть ведер, маслин сьедено корыто...

и, полная гармония с окружающим миром

Народ-то (и я в том числе) ждал конкретных выводов и рекомендаций, а так получилась тема для Клуба.

Немного обидно, что зря читал 14 страниц. Чувствую себя обманутым ..

[Timur]

Как же вы все-таки похожи с Володей Ивановым. Уже не первый год кажется, что вы - братья родные...
Почитай название темы, она про астрономическую старость, а не про пахоту телескопо-бороной - астрополя, с использованием машиной тяги, на ядерном двигателе малой мощности. 

[Timur]

Выводы:
1) Крит - идеальное место для астростарости, для человека с русским менталитетом.
2) Если у Анатолия будет присутствовать воля к реализации своих идей на Крите - все у него получится, и чем сможем - тем все ему поможем.
3) У нас теперь есть Александр, на которого можно положиться в очень многих организационных вопросах, там, на месте.
4) Если человек покупает на Крите недвижимость - ему дается право в течение 5 лет жить там по 6 месяцев, без периодического оформления визы,  а потом он получает вид на жительство, автоматом.
5) Разрешения МО не надо теперь, на покупку недвижимости.
6) На Крите - прекрасные любители астрономии, с которыми сам Бог велел сотрудничать.
7) На обсерваторию Скинакас - нет смысла чего-то ставить, так как она закрыта зимой.
Если Леше Юдину понравился Крит, то все там еще лучше, чем я пишу...
9) На Крите хорошо наблюдать звезды и астероиды, а геостационары и космический мусор - лучше наблюдать в Кисловодске, так как на Крите совсем рядом - базы натовских подводных лодок, и система европро...

[kost973]

Спасибо Тимур!

осталось получить реальные координаты отелей(гостевых домов) готовые встретить астротуристов из россии
не дадите,сами найдем 

зы. вот лично мне например теперь проще лететь на Крит,чем на Майданак,прямой самолет,цены те же...только ограничен периодом с апреля по начало октября,как впрочем и на Майданаке

[Timur]

Там все отели готовы встретить туристов из России. Что же касается полетов с пересадкой - они совершенно не напряжны, и не дороги.

[Владимир Николаевич]

Там все отели готовы встретить туристов из России. Что же касается полетов с пересадкой - они совершенно не напряжны, и не дороги.

Тимур! Все это слова.... Если речь идет только о 10 поездках на оформление (а это примерно так) то важно все... На Крит гораздо проще плыть на пароме - одна ночь и там, к тому же а\м может быть с собой....
А так действительно, при наличии визы, горящий тур на Крит с отелем можно взять буквально за 220евро.
Я писал что автономка это не реально, но твоя душа я так понимаю чужих денег не считает. Ты хоть понимаешь, что с генератора на выходе имеем примерно 5-6 евро за киловатт, а  на содержание дома нужно как мин 3квт. итого 10-12к евро в месяц!!! На эти бабки можно снимать в горах люкс из 20 комнат или целый отель пожизненно!
Так что, я считаю, что если Толю туда засунуть, он там на горе околеет в одиночестве и в нищете ! 

[Timur]

Генератор там никто свой ставить не будет. Максимум - подключение в общепоселковую сеть. Там более дешевы другие источники, которые датируются государством. И предлагаю - дать Анатолию самому решать куда и как он хочет. Он взрослый человек и умеет деньги считать. Тем более, что ему уже выразили поддержку и предложили помощь люди близкие к правительству Греции.

[kost973]

Там все отели готовы встретить туристов из России. Что же касается полетов с пересадкой - они совершенно не напряжны, и не дороги.

ну да ладно,найдем свои отели
зачем нам с левыми пересадками,если летают прямые чартеры с ценой перегруза 100р за кг

[Владимир Николаевич]

Тем более, что ему уже выразили поддержку и предложили помощь люди близкие к правительству Греции.

Ну да "пришел, увидел победил..."
Сколько времени от этого плато до аэропорта то ехать???

[Timur]

Минут 50 - 60.