A A A A Автор Тема: Уютное местечко для активной астрономической старости  (Прочитано 77365 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн TimurАвтор темы

  • Первооткрыватель астероидов
  • *****
  • Сообщений: 9 089
  • Благодарностей: 291
  • Напоите души каплями звездного света!
    • Skype - timurk1
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Timur
150-километровую  дорогу в Ханью мы проехали с одной остановкой, в небольшом семейном кафе. Погода в этот день была пасмурной, но настроение было на большом подъеме. Мечты начинали сбываться. Александр обрушил на нас огромное количество познавательной информации об Острове. Зелени по обочинам дороги было очень много. Сердце радовалось многочисленным пальмам и араукариям. На склонах ближайших гор паслись козы. А начиная с километровой высоты на горах лежал снег.

Оффлайн Nikitos1973

  • *****
  • Сообщений: 1 387
  • Благодарностей: 100
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Nikitos1973
Тимур, зачитаешься!
Canon  6D, EF 70-200 mm f/4 L IS USM.

Оффлайн TimurАвтор темы

  • Первооткрыватель астероидов
  • *****
  • Сообщений: 9 089
  • Благодарностей: 291
  • Напоите души каплями звездного света!
    • Skype - timurk1
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Timur
Христос, и другие любители астрономии из Ханьи, ждали нас в уютном молодежном кафе на набережной города. За время нашего движения из Ираклиона, в нем успел собраться весь актив их организации. По всей вероятности, наш приезд стал весьма диковинным явлением в жизни их астроклуба. Алексей рассказал о нас и наших целях и задачах на английском. Христос - показал на карте места, куда они выезжают на наблюдения и прокомментировал те пункты, куда мы собирались ехать. Он упомянул, что наиболее активные процессы в плане астротуризма происходят на востоке острова, и что существует крупный проект астротуристическаого центра не далеко от города Сития, дав нам телефон человека, который этот проект пробивает, у местной администрации и каких-то структур EC. К нему же имеет какое-то отношение фирма Баадер Планетариум. Оказалось, что кратчайшая дорога, по которой мы собирались после этой встречи ехать  на южный берег Острова, - может быть засыпана снегом на перевале, и нам порекомендовали выбрать другой путь, где серпантин не поднимается выше 700 метров над уровнем моря. Христос сказал о том. что какими-то серьезными исследовательскими задачами члены астроклуба пока не занимаются, а к серьезной астрофотографии - только преступают. Вместе с тем, мы по достоинству оценили интеллигентность и высокую образованность ребят, из которых некоторые, по крайней мере, занимаются преподавательской деятельностью.  Выпив по рюмочке раки и сфотографировавшись на память, наш экипаж выехал обратно, в сторону Ретимно, и уже оттуда, под дождем, устремились через перевал в сторону Селии и далее, через хора Сфакион - в первый пункт нашей рекогносцировки - маленький горный поселок Агиос Иоаннис.

Оффлайн TimurАвтор темы

  • Первооткрыватель астероидов
  • *****
  • Сообщений: 9 089
  • Благодарностей: 291
  • Напоите души каплями звездного света!
    • Skype - timurk1
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Timur
По мере подъема на перевал дождь превратился в снежную крупку, ветер крепчал, а температура плавно ползла к нулю, что при летних покрышках нашего Опеля - не могло не волновать. Алексей присосался с помощью своего нетбука к прекуривателю машины, и ушел в виртуальный мир. Мы же дивились умению Александра водить быстро, и при этом - крайне осторожно. Потом он сам скромно признавался нам, что опыт вождения по снегу у него нулевой, но все равно - ни одной аварийной ситуации или даже намека на нее мы за всю поездку не создали. По дороге встречались симпатичные поселки, но выходить из машины не хотелось, да и понимали мы что с учетом преобладания северных ветров, поселки в меридиональных ущельях должны быть очень ветреными. Когда мы пошли на спуск - дождь не на долго кончился, и мы вдруг увидели прекрасное тесное ущелье и водопад. Фотографии плохо передают дикую красоту этого места, но я, выйдя из машины, услышав шум водопадика и ощутив крепкий морской порывистый ветер - испытал настоящий восторг, который так давно не испытывал при виде чудес природы.

Оффлайн TimurАвтор темы

  • Первооткрыватель астероидов
  • *****
  • Сообщений: 9 089
  • Благодарностей: 291
  • Напоите души каплями звездного света!
    • Skype - timurk1
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Timur
Скоро мы увидели Ливийское море, и поехали вдоль него по постоянно петляющей дороге через небольшие поселочки, на запад. Стало ясно, что быстро по этой дороге ехать нельзя, и в Агиос Иоаннис мы приедем уже в темноте. Периодически мы попадали под мощные заряды снеговой крупки, и это на высоте 200-300 метров над уровнем моря. Опять пришло беспокойство о том, что в поселок на высоте 800 метров мы можем по такой дороге не пробиться, но опасения наши были развеяны, когда стало ясно, что дорога после Хора Сфакиона, поднимающаяся в наш поселок, - на удивление новая, качественная и сухая. Похоже мои соображения о том, что в Агиос Иоаннис должен быть совершенно особый микроклимат - начали подтверждаться. Поселок, наглухо укрытый от преобладающих северных ветров могучими Белыми горами, который является конечным пунктом этой дороги, а значит - уединенный и архаичный - не случайно казался одним из самых привлекательных мест Крита. Еще в разговоре с директором обсерватории Скинака стало ясно, что у Агиоса Иоанниса может быть только одно слабое место. При северном ветре сиинг в этом пункте может уступать другим конкурентным критским местам, так как он находится в турбулентной  тени высоких гор. Понятно, что за две ближайшие ночи в поселке - мы явно не могли разобраться в этом вопросе, и главным прибором количественной оценки местного неба должен был стать лешин скайквалитиметр. Хозяин местного хостела Алония:  http://www.alonia.gr/en/article/home встретил нас с радушием и с готовым критским ужином. Сразу стало ясно, что не смотря на 15 человек местных жителей, и отсутствие туристов в зимнее время (кроме Рождества), около 20 фонарей светят здесь постоянно, и в любом случае это надо учитывать, если делать в нем наблюдательную базу. Нас поселили в 3-местном номере, очень аскетичном, но при этом аккуратном. Вся мебель, двери и окна - из массива дерева. Туалет и душ - чистенькие и полноценные. Потолки - "тектоничные", деревянные, с тяжелыми балками. Словом - совсем другой уровень, нежели в египетских хостелах. Стоимость такого номера - 40 евро, включая завтрак. Стоимость ужина - 12 евро на человека. Ужин - с акцентом на местное мясо, молодую козлятину и крольчатину. Вообще забавно, что при том, что количество козлов и баранов на острове примерно одинаково - кормили нас практически всегда козлами, удивительно вкусными впрочем.

Оффлайн Roman K.

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 1 566
  • Благодарностей: 23
  • eclipse chaser
    • Сообщения от Roman K.
(...) Вместе с тем, мы по достоинству оценили интеллигентность и высокую образованность ребят, из которых некоторые, по крайней мере, занимаются преподавательской деятельностью.  Выпив по рюмочке раки и сфотографировавшись на память, наш экипаж выехал обратно, (...)
Тимур, интересно читать, жду продолжения! Насколько я вижу по сей момент, от Турции отличается тем, что раки, а не ракы, а в остальном - всё так же прекрасно, и зимняя погода, и гостеприимные астрономы, и обсерватория в горах, куда они боятся ездить, потому что температура упала до минус двух.  :)
визуальщик с камерой Watec

Оффлайн ПНО

  • *****
  • Сообщений: 2 319
  • Благодарностей: 649
  • Сообщество ЛА "Урания" www.uraniya.net
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от ПНО
Тимур, спасибо за рассказ. С нетерпением жду продолжения - очень интересно!
ES Dob 16"
Vanguard SDT 10x50

Оффлайн TimurАвтор темы

  • Первооткрыватель астероидов
  • *****
  • Сообщений: 9 089
  • Благодарностей: 291
  • Напоите души каплями звездного света!
    • Skype - timurk1
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Timur
  Когда мы сидели на ужине, в помещении зашли два грека, лет 40-ка. Один был похож на монаха. Глаза его светились крайнем дружелюбием, а второй - на Илью Муромца, причем и шириной плеч и размером живота. Александр прокомментировал, что именно в Западном Крите живут такие великаны, потомки завоевателей с континентальной Греции. При всем при том, выражение лица у этого греческого Ильи Муромца было весьма детским, что в совокупности черных волос и черной бороды - было весьма примечательно и колоритно. Все присутствующие местные жители выразили почтение к России, вспомнили историю помощи царской России их стране, которая, правды ради, была несколько половинчатой. Вспоминали и годы 2 мировой войны, и партизанскую войну местных против немцев.
  Эта ночь в Агиос Иоаннисе была полу-ясной. Понятно, что при атмосферного фронта, ничего хорошего от качества атмосферного изображения ждать не приходилось. Алексей собрал свой сетап, а мы с Анатолием прогулялись по поселку и поднялись по тропе несколько сот метров на север, в сторону Белых гор. Уже в эту ночь стало ясно, что в плане темноты, если не считать местных огней, место - очень хорошее. Город Ханья, находящийся в 30 км за Белыми горами, высотой более 2 км, как и ожидалось - не светит. Слишком уж он маленький для такого расстояния, тем более при экранирующем эффекте высоких гор. Других же глобальных источников засветки в этих краях просто не существует. Стало ясно и то, что как раз окрестности нашего хостела - являются лучшими местами в поселке в плане доступности небесной полусферы для наблюдений. В этих местах и северное экранирование было минимальным, и южный горизонт над морем - полностью открыт, и запад с востоком практически не заслоняются соседними отрогами гор. В телескоп изображение Юпитера со спутниками конечно же было рваным. Мы оценили качество изображения секунд в 6. Дифракционных колец на звездах видно не было. Смирившись с положением дел, и зная что у нас ночь в запасе, учитывая проходящие облака, мы залегли спать, и отлично выспались. Засыпали мы под мерное потрескивание дров в уютной итальянской печке, а проснулись - в весьма прохладном помещении, но не замерзнув под теплыми одеялами.

Оффлайн TimurАвтор темы

  • Первооткрыватель астероидов
  • *****
  • Сообщений: 9 089
  • Благодарностей: 291
  • Напоите души каплями звездного света!
    • Skype - timurk1
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Timur
Утро встретило нас добрым теплым солнышком при идеальной прозрачности атмосферы. Никакого ореола вокруг пальца, заслоняющего Солнце, - не наблюдалось. В течение дня облака над вершинами белых гор все-же появлялись (как на Кавказе летом), но было понятно, что следующая ночь будет достаточно ясной. Вот, для примера, как выглядел восток, север и юг с территории, прилегающей к хостелу:

Оффлайн tomato

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 10 436
  • Благодарностей: 431
  • Каменный век- дикие вещи!
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от tomato
    • www.chilescope.com
А ЛА -островитяне то наблюдают? Ты пишешь, они только в процессе подготовки? То есть посмотреть на их результаты, поинтересоваться статистикой сиинга и климата нереально?

Оффлайн TimurАвтор темы

  • Первооткрыватель астероидов
  • *****
  • Сообщений: 9 089
  • Благодарностей: 291
  • Напоите души каплями звездного света!
    • Skype - timurk1
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Timur
В поселке оказалось около 20 жилых одноэтажных крестьянских домика, 15 человек жителей, из которых мы во время прогулки видели только одного (не считая родственников хозяина нашего хостинга). При этом существуют, по крайней мере, 5 действующих церквей. Пускай они и маленькие, но для 15 человек это, согласитесь, не мало!

Оффлайн TimurАвтор темы

  • Первооткрыватель астероидов
  • *****
  • Сообщений: 9 089
  • Благодарностей: 291
  • Напоите души каплями звездного света!
    • Skype - timurk1
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Timur
А ЛА -островитяне то наблюдают? Ты пишешь, они только в процессе подготовки? То есть посмотреть на их результаты, поинтересоваться статистикой сиинга и климата нереально?

Наблюдают конечно, в том числе и покрытия звезд Луной и переменные. Готовятся они к серьезной астрофотографии. Вот их сайт: http://www.sfak.org/  На нем есть ссылки и на другие их ресурсы.

Оффлайн TimurАвтор темы

  • Первооткрыватель астероидов
  • *****
  • Сообщений: 9 089
  • Благодарностей: 291
  • Напоите души каплями звездного света!
    • Skype - timurk1
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Timur
Кроме выпаса скота, в поселке занимаются пчеловодством, выращиванием оливок. Есть и очень древняя олива, рядом с которой мы запечатлели Анатолия.

Оффлайн TimurАвтор темы

  • Первооткрыватель астероидов
  • *****
  • Сообщений: 9 089
  • Благодарностей: 291
  • Напоите души каплями звездного света!
    • Skype - timurk1
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Timur
Вода в поселке, в зимний влажный период собирается в огромных капитальных резервуарах на сотни кубометров, и ее хватает на засушливый сезон. Электричество - централизованное, посему и фонари на улицах не принято выключать. Канализация делается легко, так как скала под почвой трещиноватая, и отлично инфильтрует сточные воды. Оказалось, что большая часть земли вокруг хостела принадлежит семье его хозяина, точнее его отцу и его брату. Площадь земли они измеряют в тысячах квадратных метров. Тысяча у них как-то называется (забыл как). Хозяин хостела, (очень прогрессивный человек, как нам показалось), всячески поддержал идею построить у них в поселке обсерваторию. Дядья же его, значительно более замкнутые люди, пока побоялись называть точную стоимость участков своей земли. Впрочем, это пока не важно, так как есть хорошие участки принадлежащие другим людям, и Адонис (хозяин) готов нас познакомить с председателем местного сельсовета, который может помочь в подобном вопросе. Так что как дальше действовать, при необходимости. уже понятно. Кстати, было сказано, что если бы мы были европейцами, а особенно - немцами, с нами бы по этому поводу и разговаривать бы не стали... На территории поселка установлена метеостанция, и, похоже, скоро можно будет в интернете узнавать точную погоду в этом месте.

Оффлайн ratamaque

  • *****
  • Сообщений: 709
  • Благодарностей: 30
    • Skype - ratamaque_bobrovsky
    • Instagram: ratamaque_bobrovsky
    • Сообщения от ratamaque
    • Страница фб
Это все здорово, но с нетерпением жду главного: отчета о наблюдениях! :)
Coronado PST+SW102, Canon 15 x 50

Оффлайн Андрей Лёвин

  • *****
  • Сообщений: 9 449
  • Благодарностей: 461
    • Сообщения от Андрей Лёвин
 Мы уже все читали где-то когда-то, что на каком-то из греческих островов обитают циклопы... Что, история повторяется? Бинокуляров для визуала не будет?
"Если какое-то занятие достойно того, чтобы тратить на него время, то следует его делать хорошо." (19-кратный экс-рекордсмен мира в беге на длинные дистанции Рон Кларк).

 "Когда достигнешь своей цели, умиротвори свой ум пассивным созерцанием..." ( восточная мудрость).

Оффлайн TimurАвтор темы

  • Первооткрыватель астероидов
  • *****
  • Сообщений: 9 089
  • Благодарностей: 291
  • Напоите души каплями звездного света!
    • Skype - timurk1
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Timur
В этот день мы, совершая утреннюю прогулку по поселку, заметили на щите возле дороги схему популярных туристических маршрутов, и решили пройти по одному из них. Агиос Иоаннис, в летнее время, является перевалочной базой для горных туристов из Европы. Они и останавливаются в хостеле Адониса. Совсем не далеко от поселка находится крупнейшее в Европе Самарийское ущелье - популярный туристический объект, но думаю, что чтобы попасть в него - надо спускаться к морю, так как стены ущелья на высоте около 700-800 метров - слишком крутые для спуска без снаряжения. Мы решили пройти по указанному на схеме маршруту, к пещере в небольшом распадке, на пути как раз к Самарийскому ущелью. Поход оказался очень приятным, особенно с учетом прекрасной погоды. На всем его протяжении на камни и деревья нанесены метки, так что потерять не слишком протоптанную тропу - практически невозможно. Пещера находится на высоте 1000 с небольшим метров, и вокруг нее лежал небольшой снежок, не смотря на +10 градусов. Пещера, сама по себе, оказалась не слишком глубокой. В ней наверняка кто-то жил на протяжении исторического периода, но думается, что главная ценность этого маршрута - все-таки в прогулке по красивому сосновому лесу. Вообще, окрестности Агиос Иоанниса - это как раз царство хвойного леса, что для  Крита не очень-то характерно. В других местах мы встречали, потом, совсем другую растительность.

Оффлайн TimurАвтор темы

  • Первооткрыватель астероидов
  • *****
  • Сообщений: 9 089
  • Благодарностей: 291
  • Напоите души каплями звездного света!
    • Skype - timurk1
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Timur
Это все здорово, но с нетерпением жду главного: отчета о наблюдениях! :)

О наблюдениях напишет Алексей! Уже созванивался с ним. Обещает выложить интересное! Для нас с Анатолием было важнее именно почувствовать Остров сердцем, понять, на сколько на нем темное небо, и определиться с местом для потенциальной покупки земли под наблюдательную базу.

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 892
  • Благодарностей: 1134
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Общий результат поездки чрезвычайно оптимистичный - да, ни Крите есть Небо! Причём по всем параметрами - и по количеству ночей, и по засветке, и по сиингу. Первичные опасения Анатолия, что на Крите будет "Симеиз" по сиингу по крайней мере для некоторых мест не подтверждаются, если в Агиос Иоаннис действительно звёзды ожидаемо кипели обе ночи, пока мы там были, то в Катаро мы сразу же получили отличные звёзды и очень красивый Юпитер с хорошей детализацией, устроив мини-тротуарку для посетителей местной таверны "Стереос".

Секрет умеренной засветки довольно прост - ~650-тысячное население острова в значительной степени сосредоточено в крупных городах - четверть в Ираклионе (а ном Ираклион - около 300 тыс., почти половина),  из оставшихся 300 тыс ещё половина сосредоточена в номе Ханья, также концентрированном в плане населения к северу. Плюс даже зимой внизу, в городах, отсутствует снеговой покров. Достаточно дорогая электроэнергия, вырабатываемая на тепловых электростанциях на привозном нефтетопливе и соседствующими также недешёвыми ветрогенераторами и солнечными батареями не способствует её выбрасыванию в небо. Мы были не в туристический сезон, когда можно ожидать роста засветки, однако в умеренных пределах.

Климат очень радует - вернувшись в сплошную пелену среднерусских облаков и глядя на почти беспросветно укрытую Европу по SAT24 можно было видеть Крит лишь слегка облизываемым южными языками облачности - т.е. там всё равно была погода, хоть и переменная.

Разведка прошла в 3-х основных местах - посёлок Агиос Иоаннис, плато Катаро и заброшенная ВЧ греческой ПВО, отданная под проект астрохостинга местным любителям.

На Крите по отзывам местных как профессионалов, так и любителей, количество ясных ночей возрастает к востоку. Серьёзную проблему представляет ветер, мы это особенно ощутили в самом восточном месте, поднявшись на высокую, но ничем не защищённую вершину - нас нещадно пронизывало.

Катаро представляет особый интерес - несмотря на то, что по засветке его расположение менее благоприятно относительно других мест из-за близости Агиос Николаоса, тем не менее замеры показали значения SQM в районе 21.6. Главное его преимущество - разведанный професиионалами хороший сиинг, который мы и наблюдали сами - хорошая дифракционная картина в МСТ-180 со слегка дрожащими кольцами.

Ниже приведены карты огней по данным 2012 г. для Крита и для сравнения та же карта окрестностей Кисловодска, как широко известного и обмеренного места. Также для справки старая карта от Чинзано (цветные зоны).

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 892
  • Благодарностей: 1134
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Первоначальные опасения по поводу засветки в Катаро развеялись достаточно быстро, да и естественные причины на то есть - 14-километровая близость 20-тысячного Агиос Николаоса при высоте 1100 м оказалась никак не страшнее 130-тысячного Кисловодска в 28 км (по координатам Мастера - вообще 23) от Шаджатмаза, находящегося на высоте 2100 м.

Ниже фотографии на Canon 5D совсем без ИК-фильтра с фишаем Samyang 8/3.5, 61 c, 1600ISO.

1 - на подъезде к Катаро, в прямой видимости Агиос Николаос.
2 - одна из возможных площадок в Катаро.
3 - для сравнения - Шаджатмаз.