Современные оценки распространённости "Земель"

[Fortunatus_]

Насколько редки планеты размерного класса Земли с такими же температурными условиями? Я в курсе, что такие ещё не открыты, но должны же быть предварительные оценки.

[хиус]

Вам сюда https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,8397.0.html

[Fortunatus_]

Вам сюда https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,8397.0.html

Читаю эту тему регулярно. И не видел там ответа на мой вопрос. Возможно, пропустил. Перечитывать 168 страниц неструктурированного текста не хочется.

[Olweg]

Вот как раз новая статья от китайских товарищей:
http://arxiv.org/abs/1004.1000

Пишут, что по результатам моделирования в 5 случаях из 6 образуется землеподобная планета в жизнепригодной зоне.

[Fortunatus_]

Вот как раз новая статья от китайских товарищей:
http://arxiv.org/abs/1004.1000

Пишут, что по результатам моделирования в 5 случаях из 6 образуется землеподобная планета в жизнепригодной зоне.

Интересно. Но это только частный случай, системы с "юпитером" и "сатурном".

[AstrOleh]

Насколько редки планеты размерного класса Земли с такими же температурными условиями? Я в курсе, что такие ещё не открыты, но должны же быть предварительные оценки.

  Даже если обнаружат планету с такими же температурными условиями как на Земле (Зная светимость звезды Глизе 581 и учитывая расстояние от неё, можно вычислить предположительную температуру поверхности Глизе 581 c (экзопланета), без анализа состава атмосферы выводы делать преждевременно.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BB%D0%B8%D0%B7%D0%B5_581_c
 
Очень интересная лекция с большим количеством изображений.

http://elementy.ru/lib/430860 - публичная лекция "Открытие новых планет"
Владимир Георгиевич Сурдин, 12 июня 2009 года.

"В чем радость этого открытия? (какое открытие вы можете почитать по ссылке на лекцию)Теперь мы имеем изображение планеты, можем его анализировать на спектральный состав и смотреть, какие газы у  нее в атмосфере.

И вот что нам предлагают биологи — какие четыре биомаркера надо искать в атмосфере планеты, чтобы понять, есть там жизнь или нет.

Во-первых, наличие кислорода, лучше всего в форме O3 — озона (он спектральные линии хорошие оставляет). Во-вторых, в инфракрасном спектре можно обнаружить линии CO2 — углекислого газа, — который тоже как-то связан с жизнью; в-третьих, пары воды, и, в-четвертых, CH4 — метан. Он на Земле, по крайней мере, в атмосфере Земли, метан — это продукт жизнедеятельности крупного рогатого скота, говорят. Тоже как-то он свидетельствует о наличии жизни. Вот эти четыре маркера спектральных, кажется, проще всего будет обнаружить у планет. Ну а когда-нибудь, может, и подлетим к ним и увидим, из чего они состоят, какая там природа и так далее."

[Klapaucius]

Тут на форуме как-то рекомендовали книжку С.Доул, "Планеты для людей", 1970 (у нас издана в 1974). Конечно 40 лет прошло. Но ход мыслей автора поучителен. Со многим можно не согласиться, но верхняя оценка скорее всего правильная  - порядка миллиарда (у автора 600 млн) планет в Галактике, где человек может жить в комфортных условиях. Дышать, не мёрзнуть и не страдать от жары, иметь в достатке воду и ходить по суше.
Вопрос по теме наверняка охватывает не столь комфортные условия, но возможно снятие некоторых ограничений не добавит даже порядок (до 10 млд.).
Нижняя граница  - 0 (если угодно 1, мы то есть). Слишком много неизвестных факторов.

[Olweg]

Интересно. Но это только частный случай, системы с "юпитером" и "сатурном".

Поищите в arxiv.org статьи по ключевому словосочетанию "terrestrial planet". В последние годы проводилось много моделирований процесса планетообразования, в том числе в системах с горячими и "тёплыми" юпитерами, в двойных системах.

[Borislаv]

Если интересно могу напомнить свои недавние прикидки на основе свежих наблюдательных данных.
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,71399.msg1184199.html#msg1184199
Вроде тоже получается, что почти у каждой звезды похожей на Солнце есть похожие планеты где-то около обитаемой зоны.

http://kepler.nasa.gov/Science/expectedResults/
Разработчики миссии Кеплера считают, что аналоги Земли есть у 10 процентов звезд.

[Проходящий Кот]

Если интересно могу напомнить свои недавние прикидки на основе свежих наблюдательных данных.
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,71399.msg1184199.html#msg1184199
Вроде тоже получается, что почти у каждой звезды похожей на Солнце есть похожие планеты где-то около обитаемой зоны.

http://kepler.nasa.gov/Science/expectedResults/
Разработчики миссии Кеплера считают, что аналоги Земли есть у 10 процентов звезд.

Тоесть эта цифра не изменилась за два года....

[Golossvyshe]

Вот как раз новая статья от китайских товарищей:
http://arxiv.org/abs/1004.1000

Пишут, что по результатам моделирования в 5 случаях из 6 образуется землеподобная планета в жизнепригодной зоне.

Ну это уже прямо какой-то ультраоптимизм.

Я в теме про экзопланеты где-то озвучивал оценку в 1 млрд. потенциально обитаемых планет в нашей галактике.
Выходит, ошибался? Их десятки миллиардов?

Не верится что-то...

[vika vorobyeva]

Тоесть эта цифра не изменилась за два года....

До орбит с большой полуосью ~1 а.е. кеплеровцы еще не добрались, но вот по оценкам Ф.Фрессина 16.5 ± 3.6% FGK-звезд имеют хотя бы одну планету земного типа (размером от 0.8 до 1.25 радиусов Земли) на орбитах короче 85 суток. То есть примерно каждая шестая звезда.

Поэтому оценка в 10% кажется вполне разумной (на мой взгляд, она даже несколько занижена).

Upd На всякий случай уточню, что имею в виду только планеты земного типа безотносительно к их химическому составу. Венера - тоже планета земного типа.

[Olweg]

Если верно, что планеты распределяются равномерно по логарифмической шкале начиная от периодов 10-15 суток, то, экстраполируя данные Фрессина, можно ожидать 5-7% планет с радиусами от 0.8 до 1.25 земных в диапазоне орбит от Венеры (0.72 ае) до Марса (1.52 ае). Но всё-таки я бы не спешил пока с экстраполяциями, может быть, существуют разные типы планетных систем с разными функциями распределения.

[ivanij]

 Мне кажется, эта тема из "Горизонтов...": https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,96232.0.html  близка к данной.

[alexday457]

Если верно, что планеты распределяются равномерно по логарифмической шкале начиная от периодов 10-15 суток, то, экстраполируя данные Фрессина, можно ожидать 5-7% планет с радиусами от 0.8 до 1.25 земных в диапазоне орбит от Венеры (0.72 ае) до Марса (1.52 ае). Но всё-таки я бы не спешил пока с экстраполяциями, может быть, существуют разные типы планетных систем с разными функциями распределения.

Опять красные карлики не в счёт? Избавьте ваши мозги от Солнце подобных звёзд фанаты Земли и Солнце! Это напоминает библейские слова, об идеальности земли во Вселенной! Нет ни какой идеальности нашего Солнце, и орбиты планеты Земля, и её размер не идеален! Всё это случайное стечения обстоятельств!) Просто все планеты нашей системы случайно, оказались в нужное время, на тех орбитах, где получили шанс на жизнь или нет! Игра в рулетку.... тоже самое...

[vika vorobyeva]

Мне кажется, эта тема из "Горизонтов...": https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,96232.0.html  близка к данной.

Боюсь, что нет.
Указанная тема в Горизонтах посвящена скорее самопальным теориям планетогенеза, чем обсуждению конкретного вопроса, интересующего топикстартера.

[ivanij]

 Возможно, что и так. Но замечу, что в той теме тоже шла речь о том, что
 

может быть, существуют разные типы планетных систем с разными функциями распределения.

[Olweg]

Опять красные карлики не в счёт?

Чтобы не устраивать очередной холивар на тему жизни у красных карликов, предлагаю обсуждать жизнь у жёлтых карликов и у красных карликов в разных темах. И в данной теме - всё-таки у жёлтых

[Olweg]

Возможно, что и так. Но замечу, что в той теме тоже шла речь о том, что
 

может быть, существуют разные типы планетных систем с разными функциями распределения.

Про второй тип, если он существует (системы типа Солнечной), ничего не известно, поэтому обсуждать пока нечего