Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Плутон планета?  (Прочитано 20323 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Goodricke

  • *****
  • Сообщений: 10 085
  • Благодарностей: 923
  • Deaf astronomer
    • Сообщения от Goodricke
Re: Плутон планета?
« Ответ #200 : 21 Фев 2017 [17:39:07] »
Плутону предложили вернуть статус планеты

https://lenta.ru/news/2017/02/21/pluto/

Цитата
Группа исследователей из НАСА под руководством Алана Стерна обратилась к Международному астрономическому союзу (МАС) с предложением вновь пересмотреть определение термина «планета». По мнению специалистов, это позволит вернуть Плутону данный статус, который он имел до 2006 года.
Конечно, Вселенная бесконечна! ∞

Оффлайн Skipper_NORTON

  • *****
  • Сообщений: 5 596
  • Благодарностей: 81
  • Хочу на Меркурий!
    • Skype - sergeyyankovich
    • Сообщения от Skipper_NORTON
Re: Плутон планета?
« Ответ #201 : 21 Фев 2017 [18:01:09] »
Цитата
Стерн считает, что планетой должен считаться любой объект, в котором не происходил ядерный синтез и который обладает достаточной гравитацией, чтобы принять сферическую форму.
 
Ну тогда, Цереру тоже надо будет считать планетой, т.к. она сферической формы. 
Возможно также, Эриду и Седну.  В итоге будет 12 планет. 
 

Оффлайн Крупин

  • *****
  • Сообщений: 4 878
  • Благодарностей: 92
    • Сообщения от Крупин
    • Девятой планеты нет
Re: Плутон планета?
« Ответ #202 : 21 Фев 2017 [18:09:59] »
Предложений переименовать обратно - немеряно, не первое и не последнее. Комментировать здесь нечего.

Оффлайн [R]aven

  • ***
  • Сообщений: 119
  • Благодарностей: 3
  • Атеист
    • Skype - dra_ker
    • Сообщения от [R]aven
Re: Плутон планета?
« Ответ #203 : 21 Фев 2017 [18:51:48] »
Цитата
Стерн считает, что планетой должен считаться любой объект, в котором не происходил ядерный синтез и который обладает достаточной гравитацией, чтобы принять сферическую форму.
 
Ну тогда, Цереру тоже надо будет считать планетой, т.к. она сферической формы. 
Возможно также, Эриду и Седну.  В итоге будет 12 планет. 
 

А Луна? Тоже сферическая форма без ТЯ ;D

Проблем у общества других нету, кроме как спорить планета Плутон или нет...

Оффлайн Ulmo

  • *****
  • Сообщений: 1 983
  • Благодарностей: 68
    • Сообщения от Ulmo
Re: Плутон планета?
« Ответ #204 : 21 Фев 2017 [19:14:41] »
Цитата
Стерн считает, что планетой должен считаться любой объект, в котором не происходил ядерный синтез и который обладает достаточной гравитацией, чтобы принять сферическую форму.
С таким подходом, у нас вокргу планет будут вращатся планеты спутники. Делать им больше нечего...

Оффлайн [R]aven

  • ***
  • Сообщений: 119
  • Благодарностей: 3
  • Атеист
    • Skype - dra_ker
    • Сообщения от [R]aven
Re: Плутон планета?
« Ответ #205 : 21 Фев 2017 [22:31:46] »
С таким подходом, у нас вокргу планет будут вращатся планеты спутники. Делать им больше нечего...
Не всем так повезло со спутниками. Вот у Марса уродцы такие, что даже с такой формулировкой не дотягивают)

Оффлайн Olweg

  • *****
  • Сообщений: 15 844
  • Благодарностей: 419
    • Сообщения от Olweg
Re: Плутон планета?
« Ответ #206 : 21 Фев 2017 [23:07:53] »
Цитата
если это предложение пройдет, то в конечном итоге в Солнечной системе «могут появиться» более сотни новых планет, в ряды которых, помимо прочего, обратно запишут не только Плутон, но еще и впишут наш естественный спутник – Луну
https://hi-news.ru/space/blagodarya-novomu-opredeleniyu-pluton-mogut-vernut-v-razryad-planet.html

Нет, ну Стерна конечно можно понять - отправил зонд к планете, а по пути та стала карликовой. Но нельзя же всё до абсурда доводить.

Планеты других звёзд. История открытий
http://allplanets.ru/history_Olweg.htm

Оффлайн Андрей Курилов

  • *****
  • Сообщений: 7 383
  • Благодарностей: 169
  • homo homini lupus est
    • Сообщения от Андрей Курилов
Re: Плутон планета?
« Ответ #207 : 22 Фев 2017 [00:42:56] »
Нет, ну Стерна конечно можно понять - отправил зонд к планете, а по пути та стала карликовой. Но нельзя же всё до абсурда доводить.
Ну кому то текущее (2006) определение планеты кажется абсурдом. Это известный момент - является ли Земля планетой, зависит от её орбиты. Если бы Земля крутилась на орбите Нептуна, то планетой она бы не была. Типа абсурд и всё такое.

Оффлайн Olweg

  • *****
  • Сообщений: 15 844
  • Благодарностей: 419
    • Сообщения от Olweg
Re: Плутон планета?
« Ответ #208 : 22 Фев 2017 [00:58:54] »
Почему? Была бы. Сфера Хилла же пропорционально больше по мере удаления от Солнца при равной массе. Расшвыряла бы там все койпероиды со своей орбиты.
Планеты других звёзд. История открытий
http://allplanets.ru/history_Olweg.htm

Оффлайн Olweg

  • *****
  • Сообщений: 15 844
  • Благодарностей: 419
    • Сообщения от Olweg
Re: Плутон планета?
« Ответ #209 : 22 Фев 2017 [01:10:26] »
Хотя нет, неправ, это не от сферы Хилла зависит, во всяком случае не напрямую. Но всё равно на 30 ае массы хватило бы:

https://en.wikipedia.org/wiki/Clearing_the_neighbourhood#Numerical_values

А на 400 ае - уже вероятно нет. Но я не вижу хороших альтернатив. Ввести критерий по массе? Но какой? Это будет слишком произвольно. А если оставить только критерий скругления, то сотни планет - пожалуй, многовато.
Планеты других звёзд. История открытий
http://allplanets.ru/history_Olweg.htm

Оффлайн Olweg

  • *****
  • Сообщений: 15 844
  • Благодарностей: 419
    • Сообщения от Olweg
Re: Плутон планета?
« Ответ #210 : 22 Фев 2017 [01:22:43] »
Кстати, в статье написано, что один из критериев рассеивания малых тел с орбиты - лямбду - вывел сам Алан Стерн в соавторстве с Гарольдом Левисоном. Они же применили (явно иронизируя) термины юберпланета и унтерпланета для разделения тел, расчищающих свою орбиту и не способных на это. Причём за четыре года до решения МАС.
Планеты других звёзд. История открытий
http://allplanets.ru/history_Olweg.htm

Оффлайн Андрей Курилов

  • *****
  • Сообщений: 7 383
  • Благодарностей: 169
  • homo homini lupus est
    • Сообщения от Андрей Курилов
Re: Плутон планета?
« Ответ #211 : 22 Фев 2017 [01:23:18] »
Почему? Была бы. Сфера Хилла же пропорционально больше по мере удаления от Солнца при равной массе. Расшвыряла бы там все койпероиды со своей орбиты.
Нептун, однако, не расшвырял :)

Оффлайн Olweg

  • *****
  • Сообщений: 15 844
  • Благодарностей: 419
    • Сообщения от Olweg
Re: Плутон планета?
« Ответ #212 : 22 Фев 2017 [01:25:11] »
С орбиты - расшвырял. Остались только в точках Лагранжа и в прочих резонансах.
Планеты других звёзд. История открытий
http://allplanets.ru/history_Olweg.htm

Оффлайн Polnoch Ксю

  • *****
  • Сообщений: 9 798
  • Благодарностей: 403
    • Сообщения от Polnoch Ксю
Re: Плутон планета?
« Ответ #213 : 08 Апр 2017 [23:54:23] »
Почему? Была бы. Сфера Хилла же пропорционально больше по мере удаления от Солнца при равной массе. Расшвыряла бы там все койпероиды со своей орбиты.

Можно в определении указать, что планетой является тот объект, который должен очистить свою орбиту, если бы находился на расстоянии 1ае от Солнца - вычисления произвести заведомо можно будет.
Или же вместо 1ае так подобрать радиус орбиты, что бы Плутон с Эридой расчистили  ;)
« Последнее редактирование: 09 Апр 2017 [01:03:46] от Polnoch Ксю »
Meade LightBridge12"
RC8¨и МАК5"Альтер М500 на AZ4, Celestron SLT, Ioptron ZEQ25
БГШ 2.3x40 и Steiner Marine 7x50
ES82°:4.7mm,30mm
ES100°:9mm,14mm,20mm
ES68°:40mm
Meade Plossl 56mm; Vixen NLV 6mm
2" Lumicon, 1,25" DeepSky: UHC and OIII
---
qhy5
Ioptron SkyTracker
Canon50d

Оффлайн Ulmo

  • *****
  • Сообщений: 1 983
  • Благодарностей: 68
    • Сообщения от Ulmo
Re: Плутон планета?
« Ответ #214 : 09 Апр 2017 [00:58:47] »
Задумался - почему Плутон, проходящий "сквозь" орбиту Нептуна, не нарушает критерий расчистки Нептуном окрестностей своей орбиты?

Оффлайн xd

  • *****
  • Сообщений: 17 973
  • Благодарностей: 378
    • Skype - deimos.belastro.net
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от xd
    • Белорусская любительская астрономическая сеть
Re: Плутон планета?
« Ответ #215 : 09 Апр 2017 [09:07:41] »
А сквозь орбиту он и не проходит. Несмотря на то, что проекции пересекаются, они носятся на довольно существенных расстояниях.
У природы нет плохой погоды, у неё просто на нас аллергия.

Учение без размышления бесполезно, но и размышление без учения опасно /Конфуций/
Слово есть поступок. /Л. Толстой/

Оффлайн AlAn 3/4+

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 11 725
  • Благодарностей: 467
  • Александр
    • Сообщения от AlAn 3/4+
Re: Плутон планета?
« Ответ #216 : 09 Апр 2017 [10:14:47] »
А сквозь орбиту он и не проходит. Несмотря на то, что проекции пересекаются, они носятся на довольно существенных расстояниях.
Минимальное расстояние между Нептуном и Плутоном -- 17 А. Е. Примерно как от нас до Урана! :P ;D ;D ;D
Осталось 379 символов

Оффлайн xd

  • *****
  • Сообщений: 17 973
  • Благодарностей: 378
    • Skype - deimos.belastro.net
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от xd
    • Белорусская любительская астрономическая сеть
Re: Плутон планета?
« Ответ #217 : 09 Апр 2017 [10:52:44] »
Кстати, интересно... А что понимается под очисткой орбиты? А если точнее, какую орбиту следует считать чистой?
У природы нет плохой погоды, у неё просто на нас аллергия.

Учение без размышления бесполезно, но и размышление без учения опасно /Конфуций/
Слово есть поступок. /Л. Толстой/

Оффлайн Olweg

  • *****
  • Сообщений: 15 844
  • Благодарностей: 419
    • Сообщения от Olweg
Re: Плутон планета?
« Ответ #218 : 09 Апр 2017 [11:25:14] »
Или же вместо 1ае так подобрать радиус орбиты, что бы Плутон с Эридой расчистили  ;)
Это волюнтаризм :)
Планеты других звёзд. История открытий
http://allplanets.ru/history_Olweg.htm

Оффлайн Ulmo

  • *****
  • Сообщений: 1 983
  • Благодарностей: 68
    • Сообщения от Ulmo
Re: Плутон планета?
« Ответ #219 : 09 Апр 2017 [11:43:53] »
Кстати, интересно... А что понимается под очисткой орбиты? А если точнее, какую орбиту следует считать чистой?
Вот у меня тоже возник такой вопрос, потому о Плутоне и спросил.