пояс койпера

[Птыц]

Не смотря на то, что Седна никогда не бывает ближе к Солнцу, чем Плутон, ее все же относят к Поясу Койпера.

Вы не ошибаетесь? По-моему, Sedna классифицируется как detached object. Т.е. Sedna не относится ни к классическим объектам пояса Койпера, ни к резонансам с Нептуном, ни к объектам scattered disc'а.

[Павел Кирпиченко]

Ну в разных источниках по разному. В Вики - она в списке объектов пояса Койпера, а на сайте Астронет - вообще объект внутренней части облака Оорта...Но в большинстве источников Седна - транснептуновый объект... Нужно разобраться...

[Птыц]

В Вики - она в списке объектов пояса Койпера, а на сайте Астронет - вообще объект внутренней части облака Оорта...

В русскоязычной Вики написано:

Первооткрыватели Седны утверждают, что она является первым наблюдаемым объектом облака Оорта, поскольку её афелий существенно дальше, чем у известных объектов пояса Койпера.
Другие исследователи причисляют её к поясу Койпера.

Не знаю уж насколько Вики можно доверять.

[Павел Кирпиченко]

Там же, в списке объектов пояса койпера среди прочих Седна тоже числится...
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D1%8F%D1%81_%D0%9A%D0%BE%D0%B9%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B0

[Птыц]

Там же, в списке объектов пояса койпера среди прочих Седна тоже числится...
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D1%8F%D1%81_%D0%9A%D0%BE%D0%B9%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B0

В любом случае, Седна относится к TNO, как вы справедливо заметили. TNO – более общий термин (насколько я понимаю).

[Павел Кирпиченко]

Да, согласен...

[Крупин]

    Но так или иначе, но Седна - уникальный объект, единственный пока в своём роде. Все другие крупные объекты гораздо ближе. Ведь где-то на уровне 50 а.е. зона обитания астероидов-койпероидов резко обрывается (весьма странное свойство с точки зрения нынешних гипотез). Есть мнение, что Седна не наша, а захваченная из соседней системы, сформировавшейся в тесном соседстве с нашей.

[Павел Кирпиченко]

Есть мнение, что Седна не наша, а захваченная из соседней системы, сформировавшейся в тесном соседстве с нашей.

А может и наоборот она раньше находилась в поясе Койпера, а в какой то момент была выброшена на столь отдаленные окраины системы...

[Крупин]

Есть мнение, что Седна не наша, а захваченная из соседней системы, сформировавшейся в тесном соседстве с нашей.

А может и наоборот она раньше находилась в поясе Койпера, а в какой то момент была выброшена на столь отдаленные окраины системы...

     Ну это довольно невероятно. Чем могла быть выброшена? Некой пролетающей звездой? Но тогда почему она (пока) единственная такая? Должны были бы произойти капитальные выбросы и нарушения резонансной структуры пояса Койпера.

[Птыц]

Даже в Википедии приводятся возможные сценарии получения Седной такой орбиты...
Там же приводятся данные, что это не единственный (на настоящее время) объект с такой эксцентричной орбитой.

[Borislаv]

Ну в разных источниках по разному. В Вики - она в списке объектов пояса Койпера, а на сайте Астронет - вообще объект внутренней части облака Оорта...Но в большинстве источников Седна - транснептуновый объект... Нужно разобраться...

Официальный первоисточник в любом случае это каталоги Центра малых планет
http://www.minorplanetcenter.org/iau/lists/TNOs.html
http://www.minorplanetcenter.org/iau/lists/Centaurs.html

Седна в списке List Of Centaurs and Scattered-Disk Objects. Т.е. все видимо относится к последней категории Scattered-Disk Objects

[gans2]

    Но так или иначе, но Седна - уникальный объект, единственный пока в своём роде. Все другие крупные объекты гораздо ближе. Ведь где-то на уровне 50 а.е. зона обитания астероидов-койпероидов резко обрывается (весьма странное свойство с точки зрения нынешних гипотез). Есть мнение, что Седна не наша, а захваченная из соседней системы, сформировавшейся в тесном соседстве с нашей.

Уже не уникальный.
Никаких обрывов, как и опровержений слипанием кирпичей не надо выдумывать. Читайте больше первоисточникик.

[Крупин]

    Но так или иначе, но Седна - уникальный объект, единственный пока в своём роде. Все другие крупные объекты гораздо ближе. Ведь где-то на уровне 50 а.е. зона обитания астероидов-койпероидов резко обрывается (весьма странное свойство с точки зрения нынешних гипотез). Есть мнение, что Седна не наша, а захваченная из соседней системы, сформировавшейся в тесном соседстве с нашей.

Уже не уникальный.
Никаких обрывов, как и опровержений слипанием кирпичей не надо выдумывать. Читайте больше первоисточникик.

     Отвечаю на выделенное (мною) курсвом цитатой из http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D1%8F%D1%81_%D0%9A%D1%83%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B0

Верхняя граница (55 а.е вставка моя) выбрана по резкому падению количества наблюдаемых объектов. Причина этого неизвестна; возможно, пространство «вычищается» объектом приблизительно земной массы.

[gans2]

Обычная наблюдательная селекция.
По крайней мере та же википедия называет еще три объекта с орбитой относящейся к Оорту
Седну, 2000 CR105, 2006 SQ372.
и 2008 KV42.- переходный
Это не считая долгопериодических комет
Comet Arend-Roland
Comet Bennett
Comet Hale-Bopp
Eclipse Comet of 1948, formally known as C/1948 V1
Comet Humason
Comet Hyakutake Semi-major axis 2184.05 AU
хотя бы

[Крупин]

Обычная наблюдательная селекция.
По крайней мере та же википедия называет еще три объекта с орбитой относящейся к Оорту
 

      А при чём здесь Оорт? Я же говорю о Койпероидах.

[gans2]

А причем тогда Седна?

[Крупин]

Внимательно перечитайте Ваш пост:

    Но так или иначе, но Седна - уникальный объект, единственный пока в своём роде. Все другие крупные объекты гораздо ближе. Ведь где-то на уровне 50 а.е. зона обитания астероидов-койпероидов резко обрывается (весьма странное свойство с точки зрения нынешних гипотез). Есть мнение, что Седна не наша, а захваченная из соседней системы, сформировавшейся в тесном соседстве с нашей.

Уже не уникальный.
Никаких обрывов, как и опровержений слипанием кирпичей не надо выдумывать. Читайте больше первоисточникик.

Выделю оттуда выдержку из своей цитаты

Ведь где-то на уровне 50 а.е. зона обитания астероидов-койпероидов резко обрывается (весьма странное свойство с точки зрения нынешних гипотез).

(подчёркиваю, что говорю о резком обрыве пояса Койпера - астероидов-койпероидов).
Вы же мне отвечаете, что мол никаких обрывов нет.

[gans2]

Ведь где-то на уровне 50 а.е. зона обитания астероидов-койпероидов резко обрывается (весьма странное свойство с точки зрения нынешних гипотез).
(подчёркиваю, что говорю о резком обрыве пояса Койпера - астероидов-койпероидов).
Вы же мне отвечаете, что мол никаких обрывов нет.

Обрыв - когда за границей нет ничего. А из-за границы в зону наблюдения входят тела - какой обрыв-то?
Обычная наблюдательная селекция. Ну и скорости орбитальные там малы - трудно выделить объекты на фоне звезд - движется медленно. Пятьдесят лет назад обрыв наблюдался сразу за Нептуном  . И тем не менее никто не сомневался в Койпере и Оорте - кометы двигались так, что достоверно указывало на какие-то скопления ЗА пределами тогдашней чуствительности.

[juseppe]

Ну и скорости орбитальные там малы - трудно выделить объекты на фоне звезд - движется медленно.

А причём тут орбитальные скорости? Даже если бы некий условный объект стоял неподвижно относительно Солнца, то за счёт орбитального движения Земли угловое смещение относительно далёких звёзд составляло бы (в противостоянии) 1' в сутки.

[Varjag]

Пояс Койпера ,пояс астероидов, кольца Сатурна - может быть это остатки того тонкого диска из которого образовались планеты ? И изначально вокруг Солнца вращались именно кольца из койпероидов?