Проект Марс-500

[bob]

И как следствие, полноценный полет можно отложить в весьма не близкое будущее,

А он и отложен в это самое будущее.

[Павел Кирпиченко]

Только вот близкое будущее - понятие весьма растяжимое...

[bob]

Санузлов на станции три, если что, на всех хватит .

Я утрирую. Не годна она для полётных имитаций. Когда новенькая была, ещё может быть и годилась. Сейчас её закрыть на год без снабжения смерти подобно. Что-нибудь, да полетит. И не на Марс, конечно. Да и есть сразу станет нечего.

[_Sandro]

Да.. С едой на время полёта будет большаая засада..

[lenka]

Сейчас там пытаются, к примеру, извести грязь и грибок, с переменным успехом.

вот поэтому и на Марс лететь не стОит - а то заселит наш грибок Марс и глядишь, через 100 лет из грибка Чужие вырастут

[cosmonaut]

Самый лучший способ летать мысленно, то есть духовно. Естественно образцов не набрать, но на то есть межпланетные зонды всякие.
странно, что в высоких кругах изучают телепатию, телекинез и т.д. и т.п., а вот такой проблемой никто не озадачен. Хотя если верить тибетским ламам, то они давно уже летают...

[bob]

Вот ещё никто не задумывался о большой сложности. Даже, допустим, всё шесть раз резервировано, с предохранителями как на ядрёной бомбе, искусственная гравитация, имитация магнитного поля, персональная комната, сауна, бассейн, кинотеатр, кожаный диван, телевизор, приятное общество, птичий щебет и полонез Огинского. И сто тонн свинцовой брони вокруг. Сколько времени человек может провести без нормального сна и без ощущения твёрдой опоры под ногами без психического срыва? Объект-то движется, и имитация гравитации не бывает идеальной. Пробовали несколько лет спать только в самолёте или в поезде? (Про подобный полёт в условиях невесомости я вообще молчу. Это непереносимая пытка для организма и психики.) Кроме того знаешь, что вокруг имитация. А за бортом астрономические единицы пустоты и твоя жизнь постоянно на волоске из-за возможной конструкторской ошибки или случайности.

[lenka]

Пробовали несколько лет спать только в самолёте или в поезде? (Про подобный полёт в условиях невесомости я вообще молчу. Это непереносимая пытка для организма и психики.) Кроме того знаешь, что вокруг имитация. А за бортом астрономические единицы пустоты и твоя жизнь постоянно на волоске из-за возможной конструкторской ошибки или случайности.

кстати, есть же опыт подводников с длительными автономными плаваниями. И с окружающим эктримом в таких плаваниях все нормально - если на глубине что случается, то на помощь надеяться не приходится. Кто-нибудь знает какие там были по длительности походы?

[cosmonaut]

кстати, есть же опыт подводников с длительными автономными плаваниями. И с окружающим эктримом в таких плаваниях все нормально - если на глубине что случается, то на помощь надеяться не приходится. Кто-нибудь знает какие там были по длительности походы?

Такие вещи в сравнение с перелетами не идут, ИМХО.
Здесь Дом, Земля, хоть и под водой или на воде, а там враждебная обстановка на 200 %. Думаю, любой человек в критической ситуации предпочтет смерть на Земле, нежели в космосе (это если уж совсем мрачно копать)

[bob]

кстати, есть же опыт подводников с длительными автономными плаваниями. И с окружающим эктримом в таких плаваниях все нормально - если на глубине что случается, то на помощь надеяться не приходится. Кто-нибудь знает какие там были по длительности походы?

Месяцы, под полярными льдами и т.п. Но психика при таких походах у народа пошаливает. Кроме того, ведь каждый знает, что порт недалеко, часто есть шансы всплыть и позвать на помощь и т.п. Так что в опыте 500 нет двух главных компонент: установка стационарна, со сном и бытом всё в норме, и каждый знает, что если у него пойдёт пена из рта, он забьётся в истерической дуге или ему потребуется сложная хирургическая операция, его немедленно достанут, приголубят, отпоят пивом с раками. И что всё это шутка в большом лабиринте для белых крыс.

[cosmonaut]

кстати Одисея Кларка на меня оказала сильное впечатление тем, что мало того написана, еще и снята до жути правлоподобно. стоит посмотреть и испытать в теплем кресле, что будут испытывать первые космонавты при полете на марс.

[_Sandro]

кстати, есть же опыт подводников с длительными автономными плаваниями. И с окружающим эктримом в таких плаваниях все нормально - если на глубине что случается, то на помощь надеяться не приходится. Кто-нибудь знает какие там были по длительности походы?

Месяцы, под полярными льдами и т.п. Но психика при таких походах у народа пошаливает. Кроме того, ведь каждый знает, что порт недалеко, часто есть шансы всплыть и позвать на помощь и т.п. Так что в опыте 500 нет двух главных компонент: установка стационарна, со сном и бытом всё в норме, и каждый знает, что если у него пойдёт пена из рта, он забьётся в истерической дуге или ему потребуется сложная хирургическая операция, его немедленно достанут, приголубят, отпоят пивом с раками. И что всё это шутка в большом лабиринте для белых крыс.

Выходит таки, что это большой психологический эксперимент, пусть и не совсем точный, с отсутствием многих факторов, но часть результата всё-таки даст.. Пусть тогда, в качестве доп. опытов, ещё пару полетов, как в старые добрые времена, с собаками устроят, но только теперь на Марс.. Достаточно много опыта из собачей одиссеи можно будет использовать в человеческом полёте.

[cosmonaut]

Собачек не жалко?
Эксперимент не только психологический, помимо выводов о совместном взаимодествии экипажа, взаимодейситвии и адаптации по расовым, национальным или половым признакам (насколько мне известно, в предыдущих экспериментах были ведь и женщины), проводятся также и эксперименты технические, также отрабатываются всякие там стыковки-расстыковки, "толчки" те же самые и всякое другое.

[bob]

Хотя, вот -  эпизоды есть: http://saratov.og.ru/articles/2007/04/23/286.shtml
Но это был не автономный полёт. С Земли приходили "Союзы", "Прогрессы" с новыми людьми и ремонтным оборудованием, у аксакала была постоянная связь. Ну, правда, он и Мусабаев показали, что это в принципе возможно физически. И потом можно восстановиться, не оставшись калекой физически и психически. Поэтому Героя и дали. Вот его можно было бы, наверное, послать на Марс в шарике хоть в одиночку.

[bob]

Всё-таки орбитальный полёт это тоже не та степень изоляции и риска. Сняли бы его довольно быстро, если бы начал загибаться от болезни или хандры.

[cosmonaut]

Хотя, вот -  эпизоды есть: http://saratov.og.ru/articles/2007/04/23/286.shtml
Но это был не автономный полёт. С Земли приходили "Союзы", "Прогрессы" с новыми людьми и ремонтным оборудованием, у аксакала была постоянная связь. Ну, правда, он и Мусабаев показали, что это в принципе возможно физически. И потом можно восстановиться, не оставшись калекой физически и психически. Поэтому Героя и дали. Вот его можно было бы, наверное, послать на Марс в шарике хоть в одиночку.

Вот и разрешилась загадка детства моего
Теперь я знаю кто живет на ВДНХ! Можно в гости стучаться

[Mars]

Один раз там провалилась программа нескольких недель - толчок отказал.

Так вот вам самая нештатная ситуация
надо было продолжать и посмотреть чем бы все закончилось  
естетственно при банальном отказе толчка на Земле, его бы починили, другое дело в космосе.
Почему не смогли починить на МКС? или руки не оттуда растут? чинят ведь дырки от метеоритов, починили Хаббл?
Как сказали бы американцы - весь этот проект, пустая трата денег налогоплательщиков. Может быть и не совсем пустая, но с сомнительным результатом.

+10000000000
А на кой чёрт тогда вообще МКС нужна, если на ней даже эксперименты  по длительному пребыванию в космосе провести нельзя? Ведь когда её только начинали строить то как раз и говорилось что одна из задач  моделировать на ней длительные полёты к другим планетам. В самом деле это пустая трата денег. Лучше бы их на полёты АМС потратить!

[cosmonaut]

И не забывайте, что часть денег от всех этих проектов расходятся по волосатым лапам чинарей
А про Россию, так тут как говорится - безоткатное орудие не работает , в принципе как и везде
Вот и выливается все это в то, что имеем. Тут вам и недолжное финансирование всех структур, связанных с обеспечением полетов, исследований, задержки бюджетникам,.. утечка кадров за бугор и другие отрасли, нежелание молодежи работать в этих сферах.
Нет далеки мы от еще от полетов, описываемых Кларком, Ефремовым и других маститых. Далеки даже не от полетов, а от полноценно поставленного эксперимента.

[Belll]

А на кой чёрт тогда вообще МКС нужна, если на ней даже эксперименты  по длительному пребыванию в космосе провести нельзя?

А зачем это делать на МКС, если еще на Мире всё сделали?

Ведь когда её только начинали строить то как раз и говорилось что одна из задач  моделировать на ней длительные полёты к другим планетам.

Не говорилось.

В самом деле это пустая трата денег. Лучше бы их на полёты АМС потратить!

А больше делать на орбитальной станции нечего?

[cosmonaut]

А больше делать на орбитальной станции нечего?

Вообще то имелось ввиду потратить деньги от сомнительных экспериментов на земле. А на МКС и так работы хватает.