как Солнце пересекает горизонт?

[Lumenela]

Объясните, пожалуйста, под каким углом Солнце пересекает горизонт во время восхода/захода?

[Kedr]

Это зависет от места наблюдения и времени года. Может вообще не пересикать, а может и под прямым углом

[Lumenela]

Широта Минска. Дата-произвольная. Например, 28 февраля.

[Lumenela]

Вопрос с олимпиады. Я-то понимаю, что это не 90-fi, но вот, что с этим делать дальше???

[Tau]

Я-то понимаю, что это не 90-fi

Суточные параллели параллельны небесному экватору, независимо от склонения Солнца. Суточная параллель - это линия пересечения небесной сферы и плоскости, параллельной небесному экватору. Вопрос: если угол пересечения плоскости горизонта и плоскости небесного экватора равен 90-fi, то чему равен угол пересечения плоскости горизонта и какой-либо плоскости, которая параллельна плоскости небесного экватора?

[VBR]

Провокационный вопрос.
Представим случай такого сочетания широты и склонения Солнца, что ровно в полдень центр Cолнца совпадает с горизонтом в точке юга (рефракцией пренебрежём). И какими же будут углы восхода/ погружения? 90-phi?   

[VBR]

Ведь разные суточные параллели секутся горизонтом не пополам, в отличие от небесного экватора 

[Kedr]

Провокационный вопрос.
Представим случай такого сочетания широты и склонения Солнца, что ровно в полдень центр Cолнца совпадает с горизонтом в точке юга (рефракцией пренебрежём). И какими же будут углы восхода/ погружения? 90-phi?   

Потому то я и написал, что от времени года зависит!

[Kedr]

Интересно также что летом и земой солнце заходит с разной скоростью, но это уже другая история. 

[Vulpecula Polaris]

Короче угол X восхода светила будет зависеть от азимута точки восхода
X = (90-φ) * |sin A|, где А - угол между направлением на точку восхода и направлением на юг
Кажется так. Если что поправят.

[Lumenela]

Большое спасибо!

[Грехов Михаил]

А можете "блеснуть умишком" ещё.... в решениях задач по олимпиаде очень любят ответы такие.... смотря о каком горизонте идёт речь! Земном? Лунном? Марсианском?

Это первое... и во вторых строго говоря есть рефракция, которая как бы "поднимает" визуально небесные тела около горизонта примерно на 45 минут (цифра существенная... больше диаметра солнечного диска) поэтому как бы солнце стремиться несколько "поскользить слегка" вдоль горизонта... и сесть под несколько более острым углом (который будет касательным к траектории солнца в точке её пересечения с горизонтом). Если бы атмосферы у Земли не было, то такой бы эффект не наблюдался бы. то бишь зависит от наличия атмосферы, её плотности и состава.

Причём сам эффект сильно зависит от угла... сами понимаете, на экваторе, где солнце садится вертикально вниз практически всегда... оно тупо будет запаздывать... а на полюсе (перед началом полярной ночи) прежде чем сесть будет довольно долго по кругу несколько раз "оббегать" небосклон... как бы нехотя садясь совсем.

Математически угол погружения солнца постоянен для всех времён года и определяется разницей (90 градусов минус широта места наблюдения) Да, в зависимости от времени года положение точки захода и восхода меняется, но в целом траектория ежесуточного перемещения солнца по небосводу паралельны друг-другу. а если быть ещё более точным, то представляют из себя некую псевдовинтовую структуру   

Картинку вот вам накатал поясняющую:

[VBR]

Математически угол погружения солнца постоянен для всех времён года и определяется разницей (90 градусов минус широта места наблюдения)

  Да? Тогда ответьте на мой провокационный вопрос (см. выше).
Upd. Согласитесь, описанная в вопросе ситуация возможна не только на полюсе с широтой 90 град. А угол сколько получается?

[VBR]

http://antwrp.gsfc.nasa.gov/apod/ap091128.html
Вот на такого типа фотографиях видно, что касательные к суточным параллелям образуют у горизонта разные углы.
В зависимости от склонения.
Может, еще и понагляднее найду.

Upd. Еще вот:
http://antwrp.gsfc.nasa.gov/apod/ap090115.html
Дело в том, что фото или взгляд рисует звёздное небо в так называемой гномонической проекции.
А в ней суточные параллели образуют с горизонтом разные углы

[Kedr]

http://antwrp.gsfc.nasa.gov/apod/ap091128.html
Вот на такого типа фотографиях видно, что касательные к суточным параллелям образуют у горизонта разные углы.
В зависимости от склонения.
Может, еще и понагляднее найду.

Полностью согласен! Например звезды на границе незаходящих вообще проходят "по касательной к горизонту".

[Грехов Михаил]

Тогда верна предыдущая формула.... на синус угла между точкой восхода и направлением на юг (или север) надо домножить!

[VBR]

Тогда верна предыдущая формула.... на синус угла между точкой восхода и направлением на юг (или север) надо домножить!

   Тут надо подумать еще... То, что в зависимости от азимута восхода, угол вначале возрастает, достигает максимального значения и затем снова убывает до нуля в точке севера (при нижней кульминации) - это ясно.
Но вот по какому закону,  и достигает ли угол максимума при склонении 0 (азимуту 90 град) - это еще вопрос. Гномоническая проекция очень криволинейна
Upd. Опыт наблюдателя подсказывает, что более северные созвездия "склоняются" сильнее экваториальных. Но это происходит, когда они достигают азимута 90 град. А у горизонта, похоже, и правда, круче всего встаёт экватор.
Так что - соглашусь, домножать на синус азимута, как и было указано. 

[Грехов Михаил]

Ну то, что максимум в точках восхода или запада - это очевидно! То, что в пределе (при описанных вами условиях в провокационном вопросе) этот угол стремится к нулю - тоже факт!  но сам закон-хы зы.... в принципе допускаю (но не уверен!), что может быть и квадрат синуса 

[VBR]

Ну то, что максимум в точках восхода или запада - это очевидно!

Скажем строже - "при азимутах плюс-минус 90 град", и что относится это не только к восходящим/заходящим светилам 

[ENF]

Вопрос с олимпиады. Я-то понимаю, что это не 90-fi, но вот, что с этим делать дальше???

Позвольте полюбопытствовать. С какой олимпиады?