A A A A Автор Тема: Планетные окуляры  (Прочитано 49598 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Makssen75

  • *****
  • Сообщений: 717
  • Благодарностей: 83
  • По ночам не спят психи, воры и астрономы
    • Сообщения от Makssen75
Re: Планетные окуляры
« Ответ #780 : 04 Сен 2025 [13:41:40] »
****Никакие 6-10 линзовые суперпупер- окуляры не добавляют контраста на планетах!  ;)
*****
Ну вот. А я для планет приобрел два Пентакса по 8 линз в каждом 😵‍💫
Это провал
Доб GSO Delux 10" 1:5
Катадиопты: SW mak150, Levenhuk Ra 150C
Хроматы и ED: DeepSky152/1200, SW 120/600, SW102/500, ed102, ed80.
Окуляры : SkyRover все UFF, UWA, XWA; Pentax XW 3.5 и 5mm мешок других: TMB, Meade, X-Cel Lx, KK, BCO, Kson
Монтировки:: МТ-3s, МТ-1s, Cel 4se, CG-4, Cel SLT, SW AZ-GTI, SW SA-2i, SV225
Фото: ZWO Seestar s50, Samyang 135/2.0, Canon 600da, 550d, Svbony sv105m2, sv305c

Оффлайн kup

  • *****
  • Сообщений: 6 030
  • Благодарностей: 423
    • Сообщения от kup
Re: Планетные окуляры
« Ответ #781 : 04 Сен 2025 [13:55:30] »
Да не провал, это топовые окуляры. Но для планет не нужно столько линз. Дополнительные линзы улучшают комфорт , вынос зрачка, широкое поле... Но в угоду контраста.к сожалению.
Coronado PST, Sky Master 15Х70, Canon 10X30 IS, SW Dob 10", TV Paracorr T2, Ethos 21,13 :) И еще , я видел Альфу Центавра!

Оффлайн Gemini 30

  • ****
  • Сообщений: 272
  • Благодарностей: 22
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Gemini 30
Re: Планетные окуляры
« Ответ #782 : 04 Сен 2025 [14:39:10] »
Ну некоторое удобство тоже должно быть. У меня почти без дела валяются ортоскопы КК 6 мм и Орион 5 мм, не пользуюсь и атмосфера не позволяет и елозить глазом по окуляру такое ссебе, особенно если на улице холодно.
Телескопы: Celestron C9.25, Sky-Watcher BK ED80 Монтировки: НПЗ MT-3S-2D, Sky-Watcher EQ3-2, EQ2, AZ4.

Оффлайн Евгений_В

  • *****
  • Сообщений: 3 263
  • Благодарностей: 309
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Евгений_В
Re: Планетные окуляры
« Ответ #783 : 04 Сен 2025 [15:29:34] »
Пентакса по 8 линз в каждом 😵‍💫
Это провал
Правильно сделали, никакого провала, плеслл с Барлоу тоже минимум 6-7 линз с проблемами бликования, узким полем и значительным ухудшением качества изображения к краю. Проходил, знаю. Использование такой связки можно понять только из-за экономии на приличные окуляры. Контраст изображения - это основная характеристика Пентаксов. Основное при наблюдении планет - сиинг и апертура (качественная). На окуляр приходится не более 10 процентов влияния на изображение (по центру поля конечно).
« Последнее редактирование: 04 Сен 2025 [15:35:56] от Евгений_В »
Телескопы- SW Dob 12" R, Аполар-125,  бинокли - SA 205 8х42, SA 205 10x42, БПс 10х40, БП 20х60

Оффлайн kup

  • *****
  • Сообщений: 6 030
  • Благодарностей: 423
    • Сообщения от kup
Re: Планетные окуляры
« Ответ #784 : 04 Сен 2025 [15:41:35] »
плеслл с Барлоу тоже минимум 6-7 линз
--------------
1 склейка - ахробарлоу, и три линзы: 1 склейка и одиночная в Кёльнере ( 4 - 2 склейки в Плёссле или орто). Склейки дают меньше бликов, ее можно считать за одну линзу.. Итого Барлоу + Кельнер ( орто или плессл= как 3 линзы всего. А в других что, при прочих равных условиях, просветления и т.д? Любая поверхность это рассеяние и блики, любая толща стекла тоже нехорошо. Просто подсчитайте итоговое количество поверхностей стекло воздух и сделайте выводы.
Coronado PST, Sky Master 15Х70, Canon 10X30 IS, SW Dob 10", TV Paracorr T2, Ethos 21,13 :) И еще , я видел Альфу Центавра!

Оффлайн kup

  • *****
  • Сообщений: 6 030
  • Благодарностей: 423
    • Сообщения от kup
Re: Планетные окуляры
« Ответ #785 : 04 Сен 2025 [15:52:33] »
Проходил, знаю. Использование такой связки можно понять только из-за экономии на приличные окуляры
----------
 В этом меня сложно упрекнуть. Предпочитаю Телевью. Этосы 100 градусники мои любимые , были и другие. Есть и Павермэйт 5Х с суперкорекцией всего. Классный. Но по контрасту сливает 2х ахросклейке ORION Shorty Barlow (купленной в США, но с надписью сделано в Китае :D) с разгонной втулкой за 1000 рублей! 25$ по курсу 30рублей 20 лет назад.
Есть Баадеры с 0.1 % отражения.... А вы тут мне про нищебродство... Опыт , сын ошибок трудных, друг мой.... Я говорю как есть, при этом имея топовые причиндалы. Есть и было с чем сравнить, поверьте. Мы же про планеты , а не про пальцы...
« Последнее редактирование: 04 Сен 2025 [15:59:17] от kup »
Coronado PST, Sky Master 15Х70, Canon 10X30 IS, SW Dob 10", TV Paracorr T2, Ethos 21,13 :) И еще , я видел Альфу Центавра!

Оффлайн Евгений_В

  • *****
  • Сообщений: 3 263
  • Благодарностей: 309
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Евгений_В
Re: Планетные окуляры
« Ответ #786 : 04 Сен 2025 [16:18:24] »
В этом меня сложно упрекнуть
Ни в коем случае никого не упрекаю. Просто делюсь своим опытом. Лучшие планеты видел именно в много линзовые окуляры. Может только ортоскопы будут чуть лучше или топовые плесслы от телевью с их же Барлоу. Но повторюсь это всё в пределах 10 процентов от общего, на уровне личных ощущений. И вообще спасибо Вам за полезную информацию!
« Последнее редактирование: 04 Сен 2025 [16:23:35] от Евгений_В »
Телескопы- SW Dob 12" R, Аполар-125,  бинокли - SA 205 8х42, SA 205 10x42, БПс 10х40, БП 20х60

Оффлайн kup

  • *****
  • Сообщений: 6 030
  • Благодарностей: 423
    • Сообщения от kup
Re: Планетные окуляры
« Ответ #787 : 04 Сен 2025 [16:29:22] »
Я просто поделился опытом... Вообще здесь есть доля везения.. Можно с простыми окулярами получить отвал башки с хорошим сиингом, а можно сидеть на "топах"  с отстойным астроклиматом. Кому как повезет.  ;) Истина где то посередине. Кстати, что то на барахолке как из рога изобилия посыпались Пентаксы, Морфеусы, Паноптики, Такахаши, Наглерзумы.... Магнитная буря что ли?
« Последнее редактирование: 04 Сен 2025 [17:59:23] от kup »
Coronado PST, Sky Master 15Х70, Canon 10X30 IS, SW Dob 10", TV Paracorr T2, Ethos 21,13 :) И еще , я видел Альфу Центавра!

Онлайн slava03

  • *****
  • Сообщений: 9 411
  • Благодарностей: 623
  • Победитель конкурса наблюдателей комет.
    • Сообщения от slava03
Re: Планетные окуляры
« Ответ #788 : 04 Сен 2025 [18:18:34] »
Народ, зачем спорим? Каждый по-своему прав, потому что кроме окуляра серьёзное влияние на картинку с планетой оказывают:
1. Прозрачность, засветка и сиинг
2. Высота над горизонтом
3. Зрение и опыт наблюдателя.
4. Диаметр трубы, чистота оптики и качество юстировки.
Есть и другие факторы, но их роль не так велика.
Ты не один

Оффлайн Максим723

  • ***
  • Сообщений: 102
  • Благодарностей: 3
    • Сообщения от Максим723
Re: Планетные окуляры
« Ответ #789 : 04 Сен 2025 [18:56:51] »
Телескоп dob 16" (1829/406; f4.5)
Купил линейку широкоугольных sky rover XWA 100° 20/13/7/5mm
Вот думаю брать ли для планет 3,5mm/110° из этой линейки? В моём случае это х522.
Слышал что широкоугольники не очень подходят, плёслы и ортоскопы будут лучше. Тогда какие именно, порекомендуйте пожалуйста проверенные (бренд/фокусное)?
Хочется узнать мнение знающих и опытных.
О том что на большом увеличении будет неудобно вести вручную знаю, имею опыт ведения х914, х610, х457 и всё было ок, механика и руки позволяют, это не проблема.
Meade 16" LightBridge
Levenhuk Ra 200N F5 OTA
Levenhuk Skyline 70/700 AZ
ZWO SeeStar S50
Meade 11x80, svbony sv202 ed 10x42
Sky Rover 2x54, Kasai Trading CS 3×50

Оффлайн Arhymage

  • *****
  • Сообщений: 1 221
  • Благодарностей: 190
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Arhymage
Re: Планетные окуляры
« Ответ #790 : 04 Сен 2025 [19:04:20] »
Телескоп dob 16" (1829/406; f4.5)
Купил линейку широкоугольных sky rover XWA 100° 20/13/7/5mm
Вот думаю брать ли для планет 3,5mm/110° из этой линейки? В моём случае это х522.
Слышал что широкоугольники не очень подходят, плёслы и ортоскопы будут лучше. Тогда какие именно, порекомендуйте пожалуйста проверенные (бренд/фокусное)?
Tak TOE или TV Delite. Классические четырехлинзовые орто и плёсслы на фокусных 3-4мм это слишком круто, даже для любителей малого стекла.
Телескопы: Takahashi FC-100DZ, Sky-Rover 125\975 ED Apo, Takahashi Mewlon-210, SW-Dob 12" Retrc
Окуляры: Sky-Rover 28\82, 20\100, 13\100,  Pentax-XW 10,7,5,  Takahashi-TOE 4, 3.3, 2.5
Парные окуляры: Fujiyama-ortho 25mm, Takahashi-TPL 18 и 12.5mm, Zeiss-ortho 10mm
Прочее: биноприставка Zeiss, диагонали Baarder-Zeiss prism T2 и Baarder BBHS sitall mirror 2", фильтры Astronomik 2"(UHC, OIII, HB),итд

Оффлайн Максим723

  • ***
  • Сообщений: 102
  • Благодарностей: 3
    • Сообщения от Максим723
Re: Планетные окуляры
« Ответ #791 : 04 Сен 2025 [19:08:36] »
Tak TOE
читал на форуме что ТОЕ - для фанатов марки и владельцев апохроматов, выжимающих максимум из обьектива.
Meade 16" LightBridge
Levenhuk Ra 200N F5 OTA
Levenhuk Skyline 70/700 AZ
ZWO SeeStar S50
Meade 11x80, svbony sv202 ed 10x42
Sky Rover 2x54, Kasai Trading CS 3×50

Оффлайн Arhymage

  • *****
  • Сообщений: 1 221
  • Благодарностей: 190
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Arhymage
Re: Планетные окуляры
« Ответ #792 : 04 Сен 2025 [19:21:39] »
Tak TOE
читал на форуме что ТОЕ - для фанатов марки и владельцев апохроматов, выжимающих максимум из обьектива.
Лучших окуляров для планет на фокусных 3-4мм сейчас не производится. Можно взять Pentax или Delos, они будут чуть менее контрастны, но зато комфортнее.
Телескопы: Takahashi FC-100DZ, Sky-Rover 125\975 ED Apo, Takahashi Mewlon-210, SW-Dob 12" Retrc
Окуляры: Sky-Rover 28\82, 20\100, 13\100,  Pentax-XW 10,7,5,  Takahashi-TOE 4, 3.3, 2.5
Парные окуляры: Fujiyama-ortho 25mm, Takahashi-TPL 18 и 12.5mm, Zeiss-ortho 10mm
Прочее: биноприставка Zeiss, диагонали Baarder-Zeiss prism T2 и Baarder BBHS sitall mirror 2", фильтры Astronomik 2"(UHC, OIII, HB),итд

Оффлайн Евгений_В

  • *****
  • Сообщений: 3 263
  • Благодарностей: 309
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Евгений_В
Re: Планетные окуляры
« Ответ #793 : 04 Сен 2025 [19:50:42] »
Магнитная буря что ли?
Всё проще - кредиты, проблемы с работой, нет времени наслаждаться топами. Солнце не виновато - всём светит одинаково😀

Телескопы- SW Dob 12" R, Аполар-125,  бинокли - SA 205 8х42, SA 205 10x42, БПс 10х40, БП 20х60

Оффлайн BIG TRAIL

  • *****
  • Сообщений: 17 070
  • Благодарностей: 878
  • египетская сила
    • Сообщения от BIG TRAIL
Re: Планетные окуляры
« Ответ #794 : 04 Сен 2025 [20:51:25] »
Барлуха и плёссл ( а лучше Кёльнер)- самое оно по планетам! Я тоже пришёл к этому уже давно , лет 15 как
Такая же фигня,  с 2007 года,   но без приставок,  моно - "классИк" .
 Барлуха + плессл/кельнер рулят,  я об этом тоже  лет  тцать  говорю.
 
(кликните для показа/скрытия)
« Последнее редактирование: 04 Сен 2025 [21:03:34] от BIG TRAIL »

ньютон 237мм  1:5.3 относительное

Оффлайн Skyangel

  • *****
  • Сообщений: 1 320
  • Благодарностей: 30
    • Сообщения от Skyangel
    • Personal web-page
Re: Планетные окуляры
« Ответ #795 : 05 Сен 2025 [20:31:37] »
широкоугольных sky rover XWA 100° 20/13/7/5mm

у скайроверов, по крайней мере у 9, 13 и 20 мм окуляров сильная дисторсия, плюсом полевая диафрагма не в фокусе. хроматизм (синяя кайма ) . У 20мм звезды ближе к краю вообще бесформенные.. 9мм получше. такая же сильная дисторсия у мидовского 26мм/1.25". Хорошие окуляры от измерительных приборов. Поле конечно не сотка, но для планет норм. диафрагма в фокусе, окраса нет, дисторсия не бросается в глаза.

Оффлайн Ph_user

  • *****
  • Сообщений: 2 422
  • Благодарностей: 65
    • Сообщения от Ph_user
Re: Планетные окуляры
« Ответ #796 : 06 Сен 2025 [10:38:05] »
Склейки дают меньше бликов, ее можно считать за одну линзу.. Итого Барлоу + Кельнер ( орто или плессл= как 3 линзы всего. А в других что, при прочих равных условиях, просветления и т.д? Любая поверхность это рассеяние и блики, любая толща стекла тоже нехорошо.

Топовых 3линзовых кельнеров от японцев на рынке вроде тоже нету. А если брать топовый плесл и сравнивать с более простым кельнером - там 4линзовик с 2 склейками может быть лучше.

Чтобы склейка была похожа на 1 линзу там надо тоже стирать все глубокие трещины от шлифовки и то тоже дорого. И сорта стекла в приличных товарах берут с меньше мусором внутри. И чтобы от склейки разных стекол убавлять отражение (по мощности) туда уже тоже или пленку заклеивают согласующую или перед склейкой садят согласующие покрышки. Тогда уже можно убавлять отражение от склейки еще меньше. Но все эти приспособы тоже должны быть проверены на малый рассев.

Такахаши вполне могли бы делать и однолинзовые товары для планет. Из приличных сортов стекол и с приличными поверхностями. И из одной более ахро и менее сферичащей склейки.

Онлайн slava03

  • *****
  • Сообщений: 9 411
  • Благодарностей: 623
  • Победитель конкурса наблюдателей комет.
    • Сообщения от slava03
Re: Планетные окуляры
« Ответ #797 : 06 Сен 2025 [13:03:18] »
Такахаши вполне могли бы делать и однолинзовые товары для планет.

А зачем? В плане маркетинга это очень невыгодно, покупателям-наблюдателям этот товар ещё как-то презентовать надо.
Ты не один

Оффлайн Ph_user

  • *****
  • Сообщений: 2 422
  • Благодарностей: 65
    • Сообщения от Ph_user
Re: Планетные окуляры
« Ответ #798 : 06 Сен 2025 [19:55:15] »
Когда на рынке дыра - это даже повод ее занять в меньшими расходами на маркетинг. Такие вот приколы в издыхающей затовареной цивилизации - надо из одной линзы товар и нету.

А там могли бы приличную марку стекла асферить пробовать чтобы прижать сферическую. В системах замера контраста уже даже по переведеным гостам кладут одну линзу чтобы контраст замерялки был получше контраста замеряемой системы.
« Последнее редактирование: 07 Сен 2025 [00:49:45] от Ph_user »

Оффлайн Добрый день

  • *****
  • Сообщений: 2 168
  • Благодарностей: 277
  • РФ
    • Сообщения от Добрый день
Re: Планетные окуляры
« Ответ #799 : 06 Сен 2025 [21:22:19] »
Такая же фигня,  с 2007 года,   но без приставок,  моно - "классИк" .
 Барлуха + плессл/кельнер рулят,  я об этом тоже  лет  тцать  говорю.
Ребята, и я с вами...с года так 14-15го