Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Карты засветки  (Прочитано 131603 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн T.T.T.Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 300
  • Благодарностей: 37
    • Сообщения от T.T.T.
« Последнее редактирование: 26 Дек 2020 [11:27:34] от Александр Репной »

WO Megrez 90+Lunt LS50F, DeepSky 102x660, Coronado PST

Оффлайн strelez

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 583
  • Благодарностей: 8
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от strelez
Re: Карты засветки.
« Ответ #760 : 02 Фев 2015 [12:15:40] »
Но из карт огней, ещё надо сделать карты засветки, а это может далеко не каждый,для многих карты огней бесполезны.Какая польза, смотреть карты огней? Там же не учитывается рассеянный свет.
« Последнее редактирование: 02 Фев 2015 [12:21:43] от strelez »

Оффлайн Алеkсей

  • *****
  • Сообщений: 2 242
  • Благодарностей: 46
  • астроклуб Шумба
    • Сообщения от Алеkсей
Re: Карты засветки.
« Ответ #761 : 02 Фев 2015 [12:56:12] »
Но из карт огней, ещё надо сделать карты засветки, а это может далеко не каждый,для многих карты огней бесполезны.Какая польза, смотреть карты огней? Там же не учитывается рассеянный свет.

Засветка растет, меняется. С актуальными картами засветки проблема - их как-то неохотно считают. Тем более при расчете засветки есть модельные параметры, которые вносят неопределенность. К тому же есть зависимость и от сезона и от дымки и т.п. Так что в сложившейся ситуации карты засветки также являются лишь приближенным ориентиром.

На практике часто пользуются и картами источников для оценки обстановки. Просто по опыту народ уже знает как выглядят типичные наблюдательные площадки, и если к примеру есть сильный источник на юге, то там купол засветки обеспечен (хотя по карте засветки в зените может быть еще терпимо). Или бывает наоборот, выехав на место, потом прикидываешь по карте источников что же там такое светит. А зимой надо ехать от источников еще дальше. Вобщем карта источников также помогает ориентироваться, тем более что данные VIIRS сейчас публикуются каждый год. Для количественных оценок лучше пользоваться более-менее калиброванными данными.

Оффлайн arxey

  • *****
  • Сообщений: 1 481
  • Благодарностей: 134
  • Ксендзов Валерий
    • Сообщения от arxey
Re: Карты засветки.
« Ответ #762 : 02 Фев 2015 [13:20:18] »
Добавлю.
Карты засветки не 100% панацея. Это всего лишь один из инструментов.
Подозреваю, не я один обламывался в "черной зоне" с ожидаемым идеальным небом.
Причина мешающая увидеть заветную обещанную звездную величину - упомянутые "переменные" - пожары(дым и огни), сельхоз-уборочные (пыль и огни), техногенные источники - стройки, аварии, нефте-газо-добыча(смог), прочая "мелочь" (северные сияния, серебристые облака), зимой - отражение от снега.
Все это хорошо видно на "живых", пусть и не калиброванных фотографиях.
Т.е. карты огней (как подспорье) зачастую просто необходимы.
« Последнее редактирование: 02 Фев 2015 [14:01:28] от arxey »

Оффлайн strelez

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 583
  • Благодарностей: 8
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от strelez
Re: Карты засветки.
« Ответ #763 : 02 Фев 2015 [15:07:26] »
В таком случае, наверное надо дополнять карты засветки, картами огней.

Оффлайн arxey

  • *****
  • Сообщений: 1 481
  • Благодарностей: 134
  • Ксендзов Валерий
    • Сообщения от arxey
Re: Карты засветки.
« Ответ #764 : 12 Фев 2015 [08:50:21] »
Обнаружил две новые карты ночных огней: за январь 2013 года и май 2014 года, спутники Suomi NPP и DMSP, разрешение 700м/пикс (чуть лучше чем было ранее). http://blue-marble.de
http://blue-marble.de/nightlights/
Что нового на них видно:
Кроме контуров улиц уже стали едва заметны уличные рекламные телевизоры.
Наконец то карта стала похожа на то, что реально видно с МКС (если судить по фото с фокусом 18-55 мм)
Не пугайтесь обилию огней в традиционно-"черной зоне": на январской карте это видимо отражение от снега, а на майской - огни весенних пожаров.
Кому требуется - есть карт-слои для SasPlanet
P.S.: сравнил карту ночных огней "май 2014" с засветкой 2014г:
http://gis.krneki.ws/openlayers/LightPollution2010.html
http://www.lightpollutionmap.info
- пришел к выводу, что это одно и то же, но в разном представлении.

Оффлайн zuruistar

  • ****
  • Сообщений: 324
  • Благодарностей: 3
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от zuruistar
Re: Карты засветки.
« Ответ #765 : 12 Фев 2015 [11:37:53] »
а  где  же  все  ж  взять  реальную  карту  засветки? лайт полюшн  ведь  всего лишь  карта  ночных  огней- не  очень  понятно  зачеи м она  тогда  нужна?
труба  турист  20х50
бинокль 8х30
GSO dob 8
Самодельный доб8 с оптикой Александра Громова

Оффлайн strelez

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 583
  • Благодарностей: 8
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от strelez
Re: Карты засветки.
« Ответ #766 : 12 Фев 2015 [11:40:02] »
У нас в теме "сообщества любителей Урания" есть карта засветки 2013 года, ссылка на 11ой странице, а карты огней предназначены для того, чтобы из них делать карты засветки.
« Последнее редактирование: 12 Фев 2015 [12:11:54] от strelez »

Оффлайн arxey

  • *****
  • Сообщений: 1 481
  • Благодарностей: 134
  • Ксендзов Валерий
    • Сообщения от arxey
Re: Карты засветки.
« Ответ #767 : 12 Фев 2015 [12:18:24] »
У нас в теме "сообщества любителей Урания" есть карта засветки 2013 года, ссылка на 11ой странице, а карты огней предназначены для того, чтобы из них делать карты засветки.
Не годится такая карта. Нужно покрытие всего постсоветского пространства, а не только пригородов столицы.

Лайт полюшн не корректен даже в качестве исходника для создания карты засветки - т.к. необходимо использовать сумму ночных огней за целый год, а не за 1 отдельно взятый месяц.
Тот же вопрос - к карте сообщества Урания за 2013г - что за исходник использован для ее создания?

Оффлайн zuruistar

  • ****
  • Сообщений: 324
  • Благодарностей: 3
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от zuruistar
Re: Карты засветки.
« Ответ #768 : 12 Фев 2015 [12:28:09] »
У нас в теме "сообщества любителей Урания" есть карта засветки 2013 года, ссылка на 11ой странице, а карты огней предназначены для того, чтобы из них делать карты засветки.
Не годится такая карта. Нужно покрытие всего постсоветского пространства, а не только пригородов столицы.
Цитата
Лайт полюшн не корректен даже в качестве исходника для создания карты засветки - т.к. необходимо использовать сумму ночных огней за целый год, а не за 1 отдельно взятый месяц.
Тот же вопрос - к карте сообщества Урания за 2013г - что за исходник использован для ее создания?


 так  точно.  и  еще  как  они  там  вычисляют  эту  сумму  (радиус) огней  ?
труба  турист  20х50
бинокль 8х30
GSO dob 8
Самодельный доб8 с оптикой Александра Громова

Оффлайн S-D

  • *****
  • Сообщений: 530
  • Благодарностей: 28
  • Сергей
    • Сообщения от S-D
Re: Карты засветки.
« Ответ #769 : 28 Апр 2015 [22:30:39] »
Если еще возможно, прошу сделать карту засветки по Латвии.
Самодельный 16" Классик-ДОБ
Orion TrussTube 12" ДОБ

Оффлайн 1212Lupus

  • *****
  • Сообщений: 3 094
  • Благодарностей: 196
  • Мне стал не очень нравиться этот форум...
    • Сообщения от 1212Lupus
    • http://belastro.net
Re: Карты засветки.
« Ответ #770 : 28 Апр 2015 [23:59:09] »
Если еще возможно, прошу сделать карту засветки по Латвии.
Соседи, смотрите тут: http://djlorenz.github.io/astronomy/lp2006/overlay/dark.html
Можно зумать, и т.д. Легенда: http://djlorenz.github.io/astronomy/lp2006/colors.html
Данные 2010 г.
Радиоастрономы-любители -- объединяемся!


Если утро наступает в три -
Через два часа уже зажгут фонари.
Уже кончился день, а я только встал,
А я только что встал и уже устал.
(с) НОЛЬ

Оффлайн S-D

  • *****
  • Сообщений: 530
  • Благодарностей: 28
  • Сергей
    • Сообщения от S-D
Re: Карты засветки.
« Ответ #771 : 29 Апр 2015 [00:07:55] »
Соседи, смотрите тут: http://djlorenz.github.io/astronomy/lp2006/overlay/dark.html
Можно зумать, и т.д. Легенда: http://djlorenz.github.io/astronomy/lp2006/colors.html
Данные 2010 г.
Спасибо! Эту карту я знаю и активно ей пользуюсь. Однако, вот мне тут приложили кусок Латвии из похожей карты. Там ситуация гораздо менее оптимистична чем видно по этой карте.
Самодельный 16" Классик-ДОБ
Orion TrussTube 12" ДОБ

Оффлайн 1212Lupus

  • *****
  • Сообщений: 3 094
  • Благодарностей: 196
  • Мне стал не очень нравиться этот форум...
    • Сообщения от 1212Lupus
    • http://belastro.net
Re: Карты засветки.
« Ответ #772 : 29 Апр 2015 [01:40:44] »
Эти карты нельзя сравнивать -- у них разные шкалы. Ваша, возможно, имеет такую шкалу: http://astrotver.ru/index.php/home/light-pollution-map
Радиоастрономы-любители -- объединяемся!


Если утро наступает в три -
Через два часа уже зажгут фонари.
Уже кончился день, а я только встал,
А я только что встал и уже устал.
(с) НОЛЬ

Оффлайн S-D

  • *****
  • Сообщений: 530
  • Благодарностей: 28
  • Сергей
    • Сообщения от S-D
Re: Карты засветки.
« Ответ #773 : 29 Апр 2015 [10:18:33] »
ОК, тем не менее, очень хочется увидеть что представляет из себя Латвия в плане засветки по этой карте.
Самодельный 16" Классик-ДОБ
Orion TrussTube 12" ДОБ

Оффлайн dont_panic

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 6 238
  • Благодарностей: 498
  • Александр
    • Сообщения от dont_panic
Re: Карты засветки.
« Ответ #774 : 04 Июн 2015 [19:43:09] »
На http://www.lightpollutionmap.info/ появились данные 2015 года
7х35

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 62 585
  • Благодарностей: 1254
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Карты засветки.
« Ответ #775 : 04 Июн 2015 [20:01:44] »
На http://www.lightpollutionmap.info/ появились данные 2015 года
Что-то они накосячили. в 2014 была синяя зона, теперь там намного светлее, а у них она серая. Переключаю 2014- 2015  возвращаемся в 20 век.  ;D
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн Alex Ch

  • *****
  • Сообщений: 4 723
  • Благодарностей: 505
    • DeepSkyHosting: astronom_a
    • Сообщения от Alex Ch
Re: Карты засветки.
« Ответ #776 : 06 Июн 2015 [09:50:00] »
Я вот подумал, а что если наших космонавтов с МКС, попросить в свободное от работы время пофотографировать ночные города России. Это не только красиво и интересно, но ещё даст представление о засветке, ее масштабах и росте в сравнении с прошлыми годами.
В сети бывают отрывочные снимки ночных городов России, областей и ближнего зарубежья, но настоящей рабочей серии нет.
Сейчас начнутся нападки, типа "да у них там времени нет", "да ты знаешь сколько стоит каждая секунда на орбите?" и пр. муть для любителей поговорить.
Я про то, что это реально или нет? Может, кто то лично знаком с космонавтами и всё же можно обсудить этот вопрос от лица сообщества ЛА. Думается, такая карта была бы многим интересна, не только ЛА.

Оффлайн Zikbol

  • *****
  • Сообщений: 2 800
  • Благодарностей: 51
  • ...отдадим в деканат Раечке...
    • Сообщения от Zikbol
Re: Карты засветки.
« Ответ #777 : 06 Июн 2015 [12:46:33] »
Проще автоматическую камеру на корпусе установить, будет каждый пролет полосу снимать.
ТАЛ-1(Мицар):130/900:АХ90/900:АХ80/400:ED72/420:МТО-62/500;ЗТ45х30
7х50:8х40:12х50:11х75
ПНВ-окуляр поколения 1+

Алекс Бордюг

  • Гость
Re: Карты засветки.
« Ответ #778 : 06 Июн 2015 [13:02:23] »
Думается, такая карта была бы многим интересна, не только ЛА.
в этом и проблема , что многие наши генералы мыслят "по-советски" :"враги кругом"(не без оснований). А чем Вам   снимки НАСА  в программе Гугл Планета Земля не подходит? Там есть такая функция :)

Оффлайн Alex Ch

  • *****
  • Сообщений: 4 723
  • Благодарностей: 505
    • DeepSkyHosting: astronom_a
    • Сообщения от Alex Ch
Re: Карты засветки.
« Ответ #779 : 06 Июн 2015 [13:09:13] »
Думается, такая карта была бы многим интересна, не только ЛА.
А чем Вам   снимки НАСА  в программе Гугл Планета Земля не подходит? Там есть такая функция :)
А я не видел, можно скрин пожалуйста.