A A A A Автор Тема: Выбираю телескоп  (Прочитано 3008 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 497
  • Благодарностей: 624
    • Сообщения от SAY
Re: Выбираю телескоп
« Ответ #20 : 25 Янв 2010 [22:22:13] »
Модели orion 120steq и BK1201EQ5 - рефракторы о которых я писал - в обсуждении почти не затронуты. Есть альтернативы лучше, легче?

Например ахромат ТАЛ-125. Но не легче.
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн VVSFalcon

  • *****
  • Сообщений: 6 467
  • Благодарностей: 88
  • Мне нравится . . . До сих пор.
    • Skype - VVSFalcon
    • Сообщения от VVSFalcon
Re: Выбираю телескоп
« Ответ #21 : 25 Янв 2010 [22:25:52] »
Всё зависит от возможностей транспортировки инструмента на Аравийский полуостров. И от места наблюдений там (можно-ли смотреть в поле вдали от засветки населённых пунктов).

С точки зрения увидеть побольше - за 40-45тыр берётся 8-10" добсон и добивается окулярами и прочими аксессуарами. Правда я плохо себе представляю доставку оного туда.

Если очень хочется планет, а остальное по остаточному принципу - SW100ED, монтировку EQ3-2, часовой привод к ней и пара короткофокусных плёсслов. Но с дипскаем будет как-бы не ахти.

В итоге могу предложить рассмотреть SK15075HEQ5  - 150мм короткофокусный ахромат на монтировке HEQ5 28500р. Как планетник он, нууу, не особо, но до 120-150Х потянет (на Юпитер хватит за глаза, да и Сатурн покажет). Как дипскайный инструмент - уже весьма прилично (несильно уступит 200мм Ньютону или катадиоптрику). Монтировка - с приводами, достаточно жёсткая. К нему прикупить:
1. 2" 25-26мм окуляр поширокоугольнее.
2. 10мм широкоугольник.
3. 6мм широкоугольник.
4. PowerTank (источник питания).
5. Сшить самому или купить в магазине сумку/чехол для транспортировки трубы.

Штатные окуляры можно проигнорировать (пусть лежат). Комплект вполне влезет в указанную сумму, позволит неплохо наблюдать дипскай, планеты с луной тоде немного покажет. В дальнейшем на такую монтировку спокойно вешается как Ньютон 200мм (можно и 250 рискнуть) для дипскайных наблюдений, так и 4-5" апохромат для планетных (если потребуется). Конечно оно не так чтоб малогабаритным получается, да и сама труба короткофокусного рефрактора - не без недостатков :), но, ИМХО, если с доставкой в Аравию вопросов не будет - оптимальный вариант по возможностям.

Компактнее разве что 120мм короткий ахромат на азимутале (недавно такой для поездки в Индию покупали). Но и возможностей у него поменьше.

И ещё, прежде чем покупать - рекомендую посмотреть на инструмент вживую в магазине, чтобы реалистично оценить возможности по транспортировке как до Аравии, так и до места наблюдений от места проживания.
SW BKP25012,
TS-Optics PhotoLine 125mm F/7.8 FPL53,
TS-Optics PhotoLine 102mm F/7 FPL53,
TS-Optics PhotoLine 72mm F/6 FPL53,
SharpStar 61EDPH II 61mm F/5.5 FPL53 Triplet,
Celestron OMNI 120XLT,
Горный "Болел" Орёл - Aquila 2 90/500, 
AZ-EQ5, EQ-AL55,
всякое стеклянное и железяное барахло.
Тара и повозка с мотрочиком.

Оффлайн TimesАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 8
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от Times
Re: Выбираю телескоп
« Ответ #22 : 25 Янв 2010 [23:21:04] »
Почитал немного о предложенных вариантах.
Мимоходом родился такой вопрос: можно найти рефрактор(до 45 тыс. со всеми наиболее важными элементами) позволяющий наблюдать все планеты солнечной системы, быть может и не так подробно, но способный сравнительно хорошо показывать далекие от нас объекты космоса.
Смотреть на небо далеко от огней города быть может и не получится. Вообще о  свете даже и не знаю что сказать. Городок в котором я собираюсь жить совсем небольшой, ночью свет выключают, фанари на улице, полагаю не очень яркие, а до хорошо освещенных улиц метров 500-700 наверно(их не очень много). Можно представить как это скажется на наблюдении?
Транспортировать собираюсь на обычном пассажирском самолете, хочу сдать все в багаж, если будет больше 20 кг - переплата, поэтому я не хочу сильно превышать эту норму.

Оффлайн VVSFalcon

  • *****
  • Сообщений: 6 467
  • Благодарностей: 88
  • Мне нравится . . . До сих пор.
    • Skype - VVSFalcon
    • Сообщения от VVSFalcon
Re: Выбираю телескоп
« Ответ #23 : 26 Янв 2010 [00:13:46] »
Вот. Всплывают нюансы:)
Ну среди того, что я насоветовал в 20кг влезет разве что 100ED на EQ3-2 и то со скрипом.
Тогда Meade ETX125 - 35900р
К нему 15, 9 и 6мм широкоугольнички от SW (SKY WATCHER WideAngle 1.25"). Причём 6мм можно и не брать, нечасто его получится использовать, а взять вместо него бледно голубой светофильтр. Окуляры идут по 2100р шт.

Имеем - компактность, весьма приличную оптику, неплохую механику, автонаведение (в т.ч. на те объекты, которые в такой телескоп не увидишь:)). Если потратить ещё денег - в Пентаре глядишь и фирменный кейс купите. С термостабилизацией там - проблем не должно быть, а тут - ну как у всех МАКов. Апертура тоже не особо - но что делать-то?

Да, я бы рекомендовал везти исключительно в ручной клади.
SW BKP25012,
TS-Optics PhotoLine 125mm F/7.8 FPL53,
TS-Optics PhotoLine 102mm F/7 FPL53,
TS-Optics PhotoLine 72mm F/6 FPL53,
SharpStar 61EDPH II 61mm F/5.5 FPL53 Triplet,
Celestron OMNI 120XLT,
Горный "Болел" Орёл - Aquila 2 90/500, 
AZ-EQ5, EQ-AL55,
всякое стеклянное и железяное барахло.
Тара и повозка с мотрочиком.

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 497
  • Благодарностей: 624
    • Сообщения от SAY
Re: Выбираю телескоп
« Ответ #24 : 26 Янв 2010 [09:00:26] »

Если очень хочется планет, а остальное по остаточному принципу - SW100ED, монтировку EQ3-2, часовой привод к ней
В качестве альтернативы посоветую наверное 150МАК ПРО на той же монтировке. Исключительно из-за компактности и удобства эксплуатации (планеты высоко располагаются в отличие от нашего неба).
Цитата

Компактнее разве что 120мм короткий ахромат на азимутале (недавно такой для поездки в Индию покупали). Но и возможностей у него поменьше.
Не знаю как у арабов, но в Мумбае (Бомбее) возможностей по дипам практически никаких в городе. Небо хуже чем в Москве. Вся надежда на выезд за город в сторону гор (порядка 100 км), там вероятно много лучше будет.
Комплект 1206 (без диагонали и окуляра) с монтировкой JWT-1 весит 6,5 кг. Более подходящего для дальних поездок лёгкого и не габаритного комплекта наверное трудно подобрать
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 497
  • Благодарностей: 624
    • Сообщения от SAY
Re: Выбираю телескоп
« Ответ #25 : 26 Янв 2010 [09:07:16] »
Да, я бы рекомендовал везти исключительно в ручной клади.

Труба 1206 у меня очень удачно в чемодан по диагонали вписалась. Туда же все акцессуалы с головой от монти + бельё.
Летел с пересадкой в Абу-Даби.
Нормально всё долетело. Главное в Домодедово при сдаче багажа предупредить, чтобы не спускали чемодан с горки, а на лифте везли, как с хрупким содержимым.
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн VVSFalcon

  • *****
  • Сообщений: 6 467
  • Благодарностей: 88
  • Мне нравится . . . До сих пор.
    • Skype - VVSFalcon
    • Сообщения от VVSFalcon
Re: Выбираю телескоп
« Ответ #26 : 26 Янв 2010 [12:10:59] »
Цитата
Главное в Домодедово при сдаче багажа предупредить, чтобы не спускали

Главное не предупредить, а чтобы таки не спускали. Я наверное на всю жизнь ушибленный, после того, как в 1983 году мне раскурочили кодаковскую кинокамеру. Ехала в центре немалого рюкзака, обложенная со всех сторон мягкой рухлядью.
SW BKP25012,
TS-Optics PhotoLine 125mm F/7.8 FPL53,
TS-Optics PhotoLine 102mm F/7 FPL53,
TS-Optics PhotoLine 72mm F/6 FPL53,
SharpStar 61EDPH II 61mm F/5.5 FPL53 Triplet,
Celestron OMNI 120XLT,
Горный "Болел" Орёл - Aquila 2 90/500, 
AZ-EQ5, EQ-AL55,
всякое стеклянное и железяное барахло.
Тара и повозка с мотрочиком.

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 497
  • Благодарностей: 624
    • Сообщения от SAY
Re: Выбираю телескоп
« Ответ #27 : 26 Янв 2010 [12:51:29] »
Цитата
Главное в Домодедово при сдаче багажа предупредить, чтобы не спускали

Главное не предупредить, а чтобы таки не спускали. Я наверное на всю жизнь ушибленный, после того, как в 1983 году мне раскурочили кодаковскую кинокамеру. Ехала в центре немалого рюкзака, обложенная со всех сторон мягкой рухлядью.

Именно предупредить, после чего предлагается самому поднести чемодан к грузовому лифту.
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн TimesАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 8
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от Times
Re: Выбираю телескоп
« Ответ #28 : 26 Янв 2010 [19:01:15] »
Да уж, похоже SK не самый лучший для транспортировки вариант.
Что получится при сравнении Meade ETX-125 и SK15075HEQ5? Как я понял meade весит около 15 кг(все вместе).
На счет наведения и автоуправления ситуация мне не совсем ясна. Без питания батарейками или без сети его нельзя использовать?
Meade - выглядит приятно и, конечно, здорово иметь подсказчика, правда я как раз хотел обойтись без него, но пока не знаю - буду думать.

P.S. Через Meade можно наблюдать за наземными объектами?


Оффлайн VVSFalcon

  • *****
  • Сообщений: 6 467
  • Благодарностей: 88
  • Мне нравится . . . До сих пор.
    • Skype - VVSFalcon
    • Сообщения от VVSFalcon
Re: Выбираю телескоп
« Ответ #29 : 26 Янв 2010 [19:06:56] »
Цитата
Что получится при сравнении Meade ETX-125 и SK15075HEQ5? Как я понял meade весит около 15 кг(все вместе).
По планетам ETX лучше. По дипам лучше рефрактор. По протяжённым объектам - рефрактор. На ETX не получить большого поля.

И, вам же дали телефон. Голосом всё гораздо быстрее и проще решается. Вплоть до того что можно хоть на сегодня договориться и съездить посмотреть вживую на то что такое астрооптика и что оно показывает.
SW BKP25012,
TS-Optics PhotoLine 125mm F/7.8 FPL53,
TS-Optics PhotoLine 102mm F/7 FPL53,
TS-Optics PhotoLine 72mm F/6 FPL53,
SharpStar 61EDPH II 61mm F/5.5 FPL53 Triplet,
Celestron OMNI 120XLT,
Горный "Болел" Орёл - Aquila 2 90/500, 
AZ-EQ5, EQ-AL55,
всякое стеклянное и железяное барахло.
Тара и повозка с мотрочиком.

Planetar

  • Гость
Re: Выбираю телескоп
« Ответ #30 : 26 Янв 2010 [19:08:54] »
 SAY + 1
 Мак выиграет по многим параметрам у 125мм. А по планетам в обще прелесть будет. ;) :D

Оффлайн VVSFalcon

  • *****
  • Сообщений: 6 467
  • Благодарностей: 88
  • Мне нравится . . . До сих пор.
    • Skype - VVSFalcon
    • Сообщения от VVSFalcon
Re: Выбираю телескоп
« Ответ #31 : 26 Янв 2010 [19:17:48] »
Цитата
Мак выиграет по многим параметрам у 125мм.
Типо сладкое мягче зелёного? :)
SW BKP25012,
TS-Optics PhotoLine 125mm F/7.8 FPL53,
TS-Optics PhotoLine 102mm F/7 FPL53,
TS-Optics PhotoLine 72mm F/6 FPL53,
SharpStar 61EDPH II 61mm F/5.5 FPL53 Triplet,
Celestron OMNI 120XLT,
Горный "Болел" Орёл - Aquila 2 90/500, 
AZ-EQ5, EQ-AL55,
всякое стеклянное и железяное барахло.
Тара и повозка с мотрочиком.

Оффлайн TimesАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 8
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от Times
Re: Выбираю телескоп
« Ответ #32 : 26 Янв 2010 [19:22:24] »
Я сейчас не здоров. Спасибо за вашу открытость и советы, я не знаю получится у меня связаться с вами или нет, но ваши знания мне здорово помогают определиться с нужным телескопом.
Omni XLT 150R - 22,5 кг(полный вес?) - может сравниться с SK15075HEQ5?

Оффлайн VVSFalcon

  • *****
  • Сообщений: 6 467
  • Благодарностей: 88
  • Мне нравится . . . До сих пор.
    • Skype - VVSFalcon
    • Сообщения от VVSFalcon
Re: Выбираю телескоп
« Ответ #33 : 26 Янв 2010 [19:26:27] »
Они, по сути, отличаются только монтировками. У SW монтировка лучше. Но тяжелее и габаритнее. Кроме того, с точки зрения транспортировки экваториал, гмм, не самое удобное приспособление.

И, если монтировку идущую в комплекте с SW впоследствии можно будет использовать и с более мощными/тяжёлыми инструментами (200мм Ньютон, 150мм длиный ахромат, 5" АПО, 8" ШК или МК или ШН - нормально на ней будут себя чувствовать), то для Celestron CG-4 указанный инструмент - предел её возможностей.

Если так уж хочется 150мм короткий ахромат, надо брать только трубу и смотреть на какой азимутал её можно повесить. Кстати, у SW вроде подобный появился в известном фотомагазине. Это с точки зрения транспортировки в самолёте конечно.
SW BKP25012,
TS-Optics PhotoLine 125mm F/7.8 FPL53,
TS-Optics PhotoLine 102mm F/7 FPL53,
TS-Optics PhotoLine 72mm F/6 FPL53,
SharpStar 61EDPH II 61mm F/5.5 FPL53 Triplet,
Celestron OMNI 120XLT,
Горный "Болел" Орёл - Aquila 2 90/500, 
AZ-EQ5, EQ-AL55,
всякое стеклянное и железяное барахло.
Тара и повозка с мотрочиком.

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 497
  • Благодарностей: 624
    • Сообщения от SAY
Re: Выбираю телескоп
« Ответ #34 : 26 Янв 2010 [19:44:53] »
Я сейчас не здоров. Спасибо за вашу открытость и советы, я не знаю получится у меня связаться с вами или нет, но ваши знания мне здорово помогают определиться с нужным телескопом.
Omni XLT 150R - 22,5 кг(полный вес?) - может сравниться с SK15075HEQ5?

Небо-то хоть в том месте будет для дипов? Иначе не в коня корм получится.
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн VVSFalcon

  • *****
  • Сообщений: 6 467
  • Благодарностей: 88
  • Мне нравится . . . До сих пор.
    • Skype - VVSFalcon
    • Сообщения от VVSFalcon
Re: Выбираю телескоп
« Ответ #35 : 26 Янв 2010 [20:15:12] »
А собсно потому и предлагается ETX-125. Очень неплохое решение для поездок. Компектно, довольно универсально и качественно. Ессно с учётом оговариваемой суммы.
SW BKP25012,
TS-Optics PhotoLine 125mm F/7.8 FPL53,
TS-Optics PhotoLine 102mm F/7 FPL53,
TS-Optics PhotoLine 72mm F/6 FPL53,
SharpStar 61EDPH II 61mm F/5.5 FPL53 Triplet,
Celestron OMNI 120XLT,
Горный "Болел" Орёл - Aquila 2 90/500, 
AZ-EQ5, EQ-AL55,
всякое стеклянное и железяное барахло.
Тара и повозка с мотрочиком.

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 497
  • Благодарностей: 624
    • Сообщения от SAY
Re: Выбираю телескоп
« Ответ #36 : 26 Янв 2010 [20:42:37] »
А собсно потому и предлагается ETX-125. Очень неплохое решение для поездок. Компектно, довольно универсально и качественно. Ессно с учётом оговариваемой суммы.

А Полярную там можно увидеть?
В Мумбае с крыши дома её ни хрена не видно - серая пелена с засветкой. И вообще в том направлении звёзд практически не видно. Так что с ГО-ТО не так всё просто для настройки.
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн VVSFalcon

  • *****
  • Сообщений: 6 467
  • Благодарностей: 88
  • Мне нравится . . . До сих пор.
    • Skype - VVSFalcon
    • Сообщения от VVSFalcon
Re: Выбираю телескоп
« Ответ #37 : 26 Янв 2010 [20:46:16] »
Для ETX она не нужна. Точнее не совсем нужна. По компасу ставим носом на север труба в горизонтальном положении. Магнитное склонение там небольшое. Это же не экваториал.
SW BKP25012,
TS-Optics PhotoLine 125mm F/7.8 FPL53,
TS-Optics PhotoLine 102mm F/7 FPL53,
TS-Optics PhotoLine 72mm F/6 FPL53,
SharpStar 61EDPH II 61mm F/5.5 FPL53 Triplet,
Celestron OMNI 120XLT,
Горный "Болел" Орёл - Aquila 2 90/500, 
AZ-EQ5, EQ-AL55,
всякое стеклянное и железяное барахло.
Тара и повозка с мотрочиком.

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 497
  • Благодарностей: 624
    • Сообщения от SAY
Re: Выбираю телескоп
« Ответ #38 : 26 Янв 2010 [21:00:29] »
Для ETX она не нужна. Точнее не совсем нужна. По компасу ставим носом на север труба в горизонтальном положении. Магнитное склонение там небольшое. Это же не экваториал.

Тогда лады.  :)

Чем хорош короткий ахромат в южных широтах например по Марсу (он аккурат через Зенит проходит) - никакой искатель не нужен и 32 мм 1,25" вполне достаточно для захвата, минутное дело. 
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн TimesАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 8
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от Times
Re: Выбираю телескоп
« Ответ #39 : 26 Янв 2010 [21:20:27] »
Вырисовывается несколько вариантов.
Один из них Omni XLT 150 R. Где можно купить отдельно трубу, и в каком магазине найти мобильные штатив и неэкватариальную монтировку(Санкт-Петербург)?
Я полагаю если общий вес около 20 кг, можно будет штатив и монтировку отправить в багаж, а трубу забрать в салон,
так получится?
Владимир вы приводили примеры дополнений которые могут быть полезны, что посоветуете к Omni XLT 150 R?
На счет условий наблюдения я могу только сказать , что в одно из моих пребываний ночное небо часто было безоблачным. До моря не так уж и далеко, а там большая влажность и облачность больше - по-моему названная SAY "серая пелена".