Охлаждение ГЗ на BKP25012

[leonids'99]

Вот готовлюсь к следующему сезону. 
Взял Sky-Watcher BKP25012
Вопрос ламерский, не сталкивался.
Для охлаждения ГЗ предусмотрено крепление вентилятора.
Ставится на обдув или на вытяжку? 
Спасибо.

Если дуть в зад то на обдув.

Всё уже сказано на форуме и не раз. Вентилятор - только на вытяжку!

[zlyden]

Вот готовлюсь к следующему сезону. 
Взял Sky-Watcher BKP25012
Вопрос ламерский, не сталкивался.
Для охлаждения ГЗ предусмотрено крепление вентилятора.
Ставится на обдув или на вытяжку? 
Спасибо.

Если дуть в зад то на обдув.

Всё уже сказано на форуме и не раз. Вентилятор - только на вытяжку!

А я говорю дуть в зад!

[SAY]

В последней интерпретации, три кулёра снизу на вдув, три сбоку - на выдув.

Жесть! Вполне достаточно одного сзади, если грамотно делать.

[Anatoly]

В последней интерпретации, три кулёра снизу на вдув, три сбоку - на выдув.

Жесть! Вполне достаточно одного сзади, если грамотно делать.

поддерживаю - одного вполне достаточно.
У меня стоит 12-ти вольтовый вентилятор от "тихого" блока питания - для термостабилизации он запитывается 12ю вольтами, а для поддержания протока воздуха во время наблюдений - от 4.5 до 6 вольт (увы, на 3х вольтах уже не запускается )- работает плавно, вибраций нет, плюс для компенсации вибраций он крепится не жестко на оправу ГЗ, а через поролоновые прокладки 1см толщины... Снимается/ставится "в одно касание"
Естественно, работает только на выдув

[SAY]

Вот готовлюсь к следующему сезону. 
Взял Sky-Watcher BKP25012
Вопрос ламерский, не сталкивался.
Для охлаждения ГЗ предусмотрено крепление вентилятора.
Ставится на обдув или на вытяжку? 
Спасибо.

Если дуть в зад то на обдув.

Всё уже сказано на форуме и не раз. Вентилятор - только на вытяжку!

А я говорю дуть в зад!

И это правильно!
Фильтры нафиг, они напор убивают.
При выдуве противоречие получается - тёплый воздух стремится вверх, а его силком вниз заставляют. Опять же холодный воздух через верх засасывается - больше вероятность запотевания вторички.
При вдуве тёплый воздух гонится вверх (10" ГЗ всегда теплее наружного воздуха, неоднократно проверено на 10" Ньютоне в течение многочасовых сессий).

 

[SAY]

А вот такая мыслишка 
Установит сначала медную пластинку на оправу, на неё элемент Пельтье с радиатором и вентилятором.
Это оправдано? Кто-нибудь делал? Или это лишнее?

Пластину не на оправу, а на зеркало, без зазора(теплопроводный клей или паста) и чтобы покрывала как можно большую площадь. Только с термодатчиком, чтобы не перестараться. Не забудьте про автомобильный аккумулятор, пельтье жрёт очень порядочно.

Кстати, в конце прошлого века для Добов (без закрытого кожуха) обогрев на тыльную сторону ГЗ ставили, чтобы оно не запотевало.

[zlyden]

Вот готовлюсь к следующему сезону. 
Взял Sky-Watcher BKP25012
Вопрос ламерский, не сталкивался.
Для охлаждения ГЗ предусмотрено крепление вентилятора.
Ставится на обдув или на вытяжку? 
Спасибо.

Если дуть в зад то на обдув.

Всё уже сказано на форуме и не раз. Вентилятор - только на вытяжку!

А я говорю дуть в зад!

И это правильно!
Фильтры нафиг, они напор убивают.
При выдуве противоречие получается - тёплый воздух стремится вверх, а его силком вниз заставляют. Опять же холодный воздух через верх засасывается - больше вероятность запотевания вторички.
При вдуве тёплый воздух гонится вверх (10" ГЗ всегда теплее наружного воздуха, неоднократно проверено на 10" Ньютоне в течение многочасовых сессий).

Поясняю позицию: сделал так как на фото и как У ВСЕХ кто маки свои курочил, при обсуждении с Эрнестом получил такую фразу: "МАК лучше всего охлаждать мениском вверх, т.к. за счет радиационного теплообмена мениск будет остывать быстрее (а это самая толстое стекло!!), теплый воздух идет наверх, логично вентилятор ставить возле мениска а не ГЗ". Думайте сами, решайте сами.
P.S. После термоотстоя телескопа вентилятор выключаю, снимать планеты с ним нереально, турбулеж в трубе убойный. Для визуала тоже чувствуется. Проверяли в Шумбе.
P.P.S. ЭТО ТОЛЬКО МОЕ МНЕНИЕ. Я бы подумал как организовывать охлаждение.

[Anatoly]

Фильтры нафиг, они напор убивают.

без фильтров да еще и на вдув - почти как пескоструйный аппарат может получиться, если речь идет о наблюдении "в полях" да на Ньютоне, у которого ГЗ стоит ближе всего к поверхности, с которой топчущийся наблюдатель ногами поднимает всякий мусор...

При выдуве противоречие получается - тёплый воздух стремится вверх, а его силком вниз заставляют. Опять же холодный воздух через верх засасывается - больше вероятность запотевания вторички.

Если труба смотрит вверх - вероятность запотевания ИМХО очень низкая - за два года в т.ч. и при туманных ночах факта запотевания вторички обнаружено не было ни разу в то время как искатель и даже окуляр запотевали... Правда у меня бленда стоит всегда...
А "неестественный" по направлению ток да, есть, но иначе был бы риск затягивания пыли+тумана в область ГЗ... Плюс, ИМХО, при наддуве снизу ГЗ может температурно "корежить" от точки наибольшего напора потока холодного воздуха, в то время как фактически ламинарный поток сверху ГЗ не деформирует... Еще при наддуве снизу - у краев ГЗ (т.е. фактически на наибольшей части "рабочей" площади зеркала) будет турбулентный вихрь, в то время как при протяжке сверху турбулентность у поверхности ГЗ возможна только в центральной части, каковая будучи закрыта вторичкой не так критична для качества картинки...
Впрочем, делать охлаждение можно по-разному - лишь бы желаемый результат достигался и наблюдателя устраивал

[Дмитрий Иванов]

Жесть! Вполне достаточно одного сзади,

Вот так не глядя, что у меня там наворочено, вы делаете это заключение?

если грамотно делать.

Ну, разумеется!

[Контра]

Вот так не глядя, что у меня там наворочено, вы делаете это заключение?

Интересно, интересно, можно фото?

[Ivan7enych]

При выдуве противоречие получается - тёплый воздух стремится вверх, а его силком вниз заставляют.

В трубе воздух идет вниз, вентилятор, мягко выражаясь, сильнее подъемной силы от такой разницы температур, это ощущается просто рукой или газетным листом у входа в трубу. Куда он потом, после трубы рассеивается, мне уже неважно.

Опять же холодный воздух через верх засасывается - больше вероятность запотевания вторички.
При вдуве тёплый воздух гонится вверх (10" ГЗ всегда теплее наружного воздуха, неоднократно проверено на 10" Ньютоне в течение многочасовых сессий).

Спасибо за теплый воздух в трубе. И спасибо за турбуленцию в трубе и над трубой.

Когда холодный воздух сосется сверху, он ламинарно входит в трубу, слизывает пограничный слой с ГЗ от центра к краям, завихряется на краях зеркала и вся эта турбулентная тепло-холодная смесь высасывается наружу.

[zlyden]

Мдя, шуток народ не понимает.... Иван прав конечно, у ньютона высасывать надо, у мака закрытая труба, там другая история (вентилятор то все равно отсасывает воздух из объема), там по природе надо делать.
Но в зад дуть весело!

[Дмитрий Иванов]

Вот так не глядя, что у меня там наворочено, вы делаете это заключение?

Интересно, интересно, можно фото?

Фотка где-то в недрах ВАГО-вской темы была. Если очень интересно пофоткаю в САО, в конце октября доложу. Может и данные экспериментов выложу.

[SAY]

Спасибо за теплый воздух в трубе. И спасибо за турбуленцию в трубе и над трубой.

Можно конечно убеждать себя в "непогрешимости" конструкции на выдув и мнимым избавлением от тепловых потоков в трубе. Бесполезно в ньютоновской трубе бороться с ними, важно правильно их сформировать, имея в виду и равномерное удаление пограничного слоя над рабочей поверхностью ГЗ. Собственно, каждый руководствуется своим опытом и дополнительными хитростями в конструктиве. В схеме на вдув небольшой вентилятор с этим отлично справляется.
Не исключаю, что аналогичный конструктив будет эффективно работать и со схемой на выдув, поэтому в новой перспективной трубе 10"-ки (если руки дойдут) закладываю вариант с одним вентилятором как на вдув, так и на выдув (простым переворачиванием вентилятора).

ЗЫ. Страхи насчёт тёплого воздуха и турбуленции явно преувеличены. 

 

[Дмитрий Иванов]

Фотка где-то в недрах ВАГО-вской темы была.

Пока только такая.