A A A A Автор Тема: Окуляры для ТАЛ-250К  (Прочитано 3282 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн NSSАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 198
  • Благодарностей: 1
    • Сообщения от NSS
    • УАЗ Патриот Оренбург Туризм в Оренбургской области и не только
Окуляры для ТАЛ-250К
« : 18 Янв 2010 [19:11:07] »
Здравствуйте, подскажите пожалуйста:

1. Окуляры каких фирм целесообразно брать для телескопа ТАЛ-250К,чтобы выжать из него всё, но при этом не переплатить? :)

2. Ещё интересуют короткофокусные окуляры: 2мм например подойдет? Какой фирмы?

3. Какой максимум увеличения я смогу выжать из своего телескопа при нормальном качестве картинке?(т.е. глядя , например, на Юпитер хочется увидеть какие-нибудь детали, а не мутное пятно).

4. Какой широкоугольный окуляр взять? (какой фокус и какой фирмы).

Заранее спасибо.
"До звёзд ещё далеко, очень далеко, но жить-то нам на Земле,
и надо её приводить в порядок".
И.А.Ефремов

Planetar

  • Гость
Re: Окуляры для ТАЛ-250К
« Ответ #1 : 18 Янв 2010 [19:48:44] »
2мм Это будет слишком для ТАЛ 250К, это по моему на нем 1000х даст, у него фокус 2 метра насколько помню. Рассчитывать надо на 2Д ну  2,5Д при идеальной атмосфере, если хотите гнать более серьезное увеличение то это через Барлоу можно выгнать, но 4Д этоть много, не знаю, может раз за 2 годика такую атмосферу и поймаете, так думаю с  Балоу как раз и посмотрите. Вообще максимум  2Д комфортного далее от атмосферы зависит, но когда 2Д привысить картинка ухудшается. В Вашем случае 500х, это и есть 2Д. ;) ;D
« Последнее редактирование: 19 Янв 2010 [19:16:26] от Planetar »

Оффлайн Шакун

  • *****
  • Сообщений: 1 197
  • Благодарностей: 24
    • Сообщения от Шакун
Re: Окуляры для ТАЛ-250К
« Ответ #2 : 18 Янв 2010 [19:49:14] »
Для начала вопрос, а какие уже есть?
"Мы в ответе за тех, кого приручили..."

8 9122422821

Оффлайн Pilgrim

  • *****
  • Сообщений: 5 863
  • Благодарностей: 584
  • Игорь Чекалин
    • Instagram: igor.chekalin.33
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от Pilgrim
    • Astronomical 3D screensavers
Re: Окуляры для ТАЛ-250К
« Ответ #3 : 18 Янв 2010 [19:50:13] »
При светосиле скопа 1:8.5 сойдёт и донышко от бутылки требования к окулярам не такие жесткие, как, например, для добсонов. Поэтому сильно заморачиваться с выбором супер качественных и дорогих не стоит ИМХУ.

А зачем вам 2мм окуляр? Это же увеличение 1062х или 4D  :o :o :o
Моя галерея на астробине
Earth is a spaceship we are flying in, sitting under a huge panoramic window. Ignoring the window is much weirder than gazing through it.

Оффлайн Шакун

  • *****
  • Сообщений: 1 197
  • Благодарностей: 24
    • Сообщения от Шакун
Re: Окуляры для ТАЛ-250К
« Ответ #4 : 18 Янв 2010 [19:57:08] »
2мм Это будет слишком для ТАЛ 250К, это по моему на нем 1000х даст, у него фокус 2 метра насколько помню. Рассчитывать надо на 2Д ну  2,5Д при идеальной атмосфере, если хотите гнать более серьезное увеличение то это через Барлоу можно выгнать, но 4Д этоть много, не знаю, может раз за 2 годика такую атмосферу и поймаете, так думаю с  Балоу как раз и посмотрите. Вообще максимум  2Д комфортного далее от атмосферы зависит, но когда 2Д привысить картинка ухудшается. В вашем случае 500х, это и есть 2Д. ;) ;D
D плюс D  помноженое на D = комфортно  ;D
"Мы в ответе за тех, кого приручили..."

8 9122422821

Оффлайн Stass

  • *****
  • Сообщений: 2 232
  • Благодарностей: 42
    • Сообщения от Stass
Re: Окуляры для ТАЛ-250К
« Ответ #5 : 18 Янв 2010 [20:33:09] »
мой набор пАтронов...... :)

1. для планет и луны; 4мм орто и 4мм WO UWAN (в дороге...) 1.25" , 5мм орто и наглый 5мм тип6 1.25", 6мм орто 1.25", 7мм WO UWAN 1.25" , 9мм орто 1.25", 12.5мм орто 1.25", 15мм НПЗ UWA 80гр. 1.25", барлуха НПЗ 2Х......все это вставляю в диагоналку WO 1.25" 99% диэлектрик (в карбонаде.... ;D )


2. для дипов; 15мм НПЗ UWA 80гр. 1.25", 24мм НПЗ UWA 90гр. 2" , 40мм ED DS 2" , в планах 31мм от телевью...... ::)  ......все это пихаю в диагоналки; GSO диэлектрик кварцевый 2" и диагональ НПЗ 2" 95% многослойка...........

Оффлайн NSSАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 198
  • Благодарностей: 1
    • Сообщения от NSS
    • УАЗ Патриот Оренбург Туризм в Оренбургской области и не только
Re: Окуляры для ТАЛ-250К
« Ответ #6 : 18 Янв 2010 [21:46:45] »
Для начала вопрос, а какие уже есть?
Стандартный набор 1,25", 25мм и 10мм.

Насчёт увеличений, >2D, я читал в разных местах что Клевцовы держат их замечательно.
Правда мой эксперимент не удался(ЛБ 2х + ЛБ 2х + F10мм  = 852крата) - Юпитер выглядел мутным кругом(в горах, далеко о посёлков).
"До звёзд ещё далеко, очень далеко, но жить-то нам на Земле,
и надо её приводить в порядок".
И.А.Ефремов

Оффлайн ORSA

  • *****
  • Сообщений: 8 179
  • Благодарностей: 260
  • Человек без бинокля недальновиден
    • Сообщения от ORSA
Re: Окуляры для ТАЛ-250К
« Ответ #7 : 19 Янв 2010 [13:49:57] »
Пути развития 2 - на 1.25" что дешевле и на 2" что дороже и круче.


Если останавливаетесь на бюджетном варианте я бы докупил НПЗ ные
40 мм и OKШ15 (80 град)
БПЦ 10x40; Nikon 7x50; MT3S; Vixen Porta ll; SQM L; Foton 7x35; SW BKP 2501; HDAZ; HEQ5 pro; APO; Alter 703 delux; БГШ 2.3x40; BA8 UO 15x70

Оффлайн VVSFalcon

  • *****
  • Сообщений: 6 467
  • Благодарностей: 88
  • Мне нравится . . . До сих пор.
    • Skype - VVSFalcon
    • Сообщения от VVSFalcon
Re: Окуляры для ТАЛ-250К
« Ответ #8 : 19 Янв 2010 [14:09:12] »
Цитата
Вообще максимум  2Д комфортного далее от атмосферы зависит
Собсно далее от дифракции в первую очередь зависит. И формально - даже ранее, с 1.4D (не, ну сами же, сами ;)). А от атмосферы при такой апертуре примерно от 50Х уже зависит.
SW BKP25012,
TS-Optics PhotoLine 125mm F/7.8 FPL53,
TS-Optics PhotoLine 102mm F/7 FPL53,
TS-Optics PhotoLine 72mm F/6 FPL53,
SharpStar 61EDPH II 61mm F/5.5 FPL53 Triplet,
Celestron OMNI 120XLT,
Горный "Болел" Орёл - Aquila 2 90/500, 
AZ-EQ5, EQ-AL55,
всякое стеклянное и железяное барахло.
Тара и повозка с мотрочиком.

Оффлайн Шакун

  • *****
  • Сообщений: 1 197
  • Благодарностей: 24
    • Сообщения от Шакун
Re: Окуляры для ТАЛ-250К
« Ответ #9 : 19 Янв 2010 [14:25:45] »
У вас и так большой фокус, зачем же еще Барлоу использовать
Мой вам совет, не спешите с покупкой окуляров. Почитайте форум используя поиск. У телескопов типа МК, ШК и Клевцова поле зрения на выходе ограничена схемой. Поэтому что то очень широкоугольное наверное будет излишне. Хотя на вкус и цвет...  ;) Я бы пока взял что то для обзорных наблюдений в районе 30-40 мм (тут все же нужен широкоугольник) и планетник (наверное ортоскопик) 6-8 мм. Понаблюдайте, потом определитесь, чем заполнить промежуток с 6 до 40 мм, тем более, что Плесслы 10 и 25 мм у вас уже есть.
Хорошие окуляры стоят хороших денег, и поспешная покупка может превести в будующем к лишним хлопотам.
"Мы в ответе за тех, кого приручили..."

8 9122422821

Оффлайн NSSАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 198
  • Благодарностей: 1
    • Сообщения от NSS
    • УАЗ Патриот Оренбург Туризм в Оренбургской области и не только
Re: Окуляры для ТАЛ-250К
« Ответ #10 : 19 Янв 2010 [16:38:30] »
Цитата
У телескопов типа МК, ШК и Клевцова поле зрения на выходе ограничена схемой.

Не могли бы Вы объяснить поподробнее...
Не срезают ли входящие лучи окуляры 1.25" ? Т.е. весь ли световой поток входящий в окулярный узел телескопа попадает на собирающую линзу окуляра? (за вопрос сильно не пинать т.к. ламер полный :P)
Может часть мимо проходит? И только окуляры 2" собирают весь поток...
Помогите разобраться с этим вопросом, а то он меня уже около года волнует, а ответ так и не нашел ???.

"До звёзд ещё далеко, очень далеко, но жить-то нам на Земле,
и надо её приводить в порядок".
И.А.Ефремов

Оффлайн Шакун

  • *****
  • Сообщений: 1 197
  • Благодарностей: 24
    • Сообщения от Шакун
Re: Окуляры для ТАЛ-250К
« Ответ #11 : 19 Янв 2010 [16:49:13] »
Зайдите на сайт НПЗ, или задайте вопрос Л. Парко (представитель НПЗ). Помоему есть тема : "НПЗ поднимает настроение". Кстати в ФАКе есть статья про эти системы: https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,27537.0.html. У меня про урезания поля отложилось после чтения разных тем. Вроде я не ошибаюсь. Но так как у меня из них только МАК 90/1200 и у него только 1.25" фокусер, я особо этим вопросом не заморачивался  ;).
"Мы в ответе за тех, кого приручили..."

8 9122422821

Planetar

  • Гость
Re: Окуляры для ТАЛ-250К
« Ответ #12 : 19 Янв 2010 [18:47:50] »
Для фото в будущем и для экстрим увеличений Барлоу всегда пригодится, и для более комфортного изменения увеличений то же. ;) ;D

Оффлайн Шакун

  • *****
  • Сообщений: 1 197
  • Благодарностей: 24
    • Сообщения от Шакун
Re: Окуляры для ТАЛ-250К
« Ответ #13 : 19 Янв 2010 [19:07:03] »
Для фото в будущем и для экстрим увеличений Барлоу всегда пригодится, и для более комфортного изменения увеличений то же. ;) ;D
Человек ни разу про фото не зайкался. А получать экстримальные увеличения можно раз в пятелетку. Помоему, ему надо навести порядок в части окуляров, а это не быстрый процесс, по себе знаю. А про Барлоу (если она понадобится) можно подумать в будующем.
"Мы в ответе за тех, кого приручили..."

8 9122422821

Оффлайн NSSАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 198
  • Благодарностей: 1
    • Сообщения от NSS
    • УАЗ Патриот Оренбург Туризм в Оренбургской области и не только
Re: Окуляры для ТАЛ-250К
« Ответ #14 : 20 Янв 2010 [20:09:35] »
Допустим при выборе окуляров одной фирмы, с одним фокусом какая будет разница между 1,25" и 2"?

Если не трудно нарисуйте пожалуйста ход лучей в окулярном узле с установленным окуляром в вариантах 1,25" и 2".


P.S. Хочу определиться в соответствии с первым постом и купить окуляры один раз в жизни, ну или почти один раз  ;D.
       Цена не особо смущает, но нет желания переплачивать за очень крутые окуляры, которые не смогут добавить прироста к качеству картинки на
       данном скопе в сравнении с более дешевыми.
"До звёзд ещё далеко, очень далеко, но жить-то нам на Земле,
и надо её приводить в порядок".
И.А.Ефремов

Оффлайн ORSA

  • *****
  • Сообщений: 8 179
  • Благодарностей: 260
  • Человек без бинокля недальновиден
    • Сообщения от ORSA
Re: Окуляры для ТАЛ-250К
« Ответ #15 : 20 Янв 2010 [22:09:16] »
Допустим при выборе окуляров одной фирмы, с одним фокусом какая будет разница между 1,25" и 2"?

Если не трудно нарисуйте пожалуйста ход лучей в окулярном узле с установленным окуляром в вариантах 1,25" и 2".


P.S. Хочу определиться в соответствии с первым постом и купить окуляры один раз в жизни, ну или почти один раз  ;D.
       Цена не особо смущает, но нет желания переплачивать за очень крутые окуляры, которые не смогут добавить прироста к качеству картинки на
       данном скопе в сравнении с более дешевыми.

Два дюйма это большее поле зрения ....
c фокусным расстоянием 2 слишним метра - любой окуляр 1,25" даст визуальное поле меньше градуса
например
вот поле зрения с окулярами НПЗ 1,25" и 2"
1,25"   Поле      Увеличение   
PLOSL 25   0,53   Гр.   85   x
PLOSL 40   0,81   Гр.   53   x
ОКШ   15          0,56   Гр.   142   x
PLOSL 10   0,21   Гр.   213   x
            
2"            
ОКШ 24   0,90   Гр.   89   x
ОКШ 20   0,75   Гр.   106   x



Разумеется все что может порезаться в 2" режется меньше
Ну а дальше вам выьирать
БПЦ 10x40; Nikon 7x50; MT3S; Vixen Porta ll; SQM L; Foton 7x35; SW BKP 2501; HDAZ; HEQ5 pro; APO; Alter 703 delux; БГШ 2.3x40; BA8 UO 15x70

Оффлайн NSSАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 198
  • Благодарностей: 1
    • Сообщения от NSS
    • УАЗ Патриот Оренбург Туризм в Оренбургской области и не только
Re: Окуляры для ТАЛ-250К
« Ответ #16 : 21 Янв 2010 [19:43:11] »
Ладно, я понял что 2" лучше 1,25", буду их брать.

А какой\каких фирм брать?
Какой максимальный фокус целесообразно, чтобы сохранилось качество картинки?

"До звёзд ещё далеко, очень далеко, но жить-то нам на Земле,
и надо её приводить в порядок".
И.А.Ефремов

Оффлайн Stass

  • *****
  • Сообщений: 2 232
  • Благодарностей: 42
    • Сообщения от Stass
Re: Окуляры для ТАЛ-250К
« Ответ #17 : 21 Янв 2010 [20:03:38] »
Ладно, я понял что 2" лучше 1,25", буду их брать.

А какой\каких фирм брать?
Какой максимальный фокус целесообразно, чтобы сохранилось качество картинки?


.......а что поняли-то...?  я-же написал выше какие окуляры и для чего пользовать, 1,25 и 2" для разных целей, планеты, луна, ДСО....,  именно в своем Тал250К я много фокусных перебрирал что-б остановится на самом оптимале..... и потом как мне показалось большинство советчиков в этой ветке не имеют 250ку Клевцовскую..... ::)

Оффлайн NSSАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 198
  • Благодарностей: 1
    • Сообщения от NSS
    • УАЗ Патриот Оренбург Туризм в Оренбургской области и не только
Re: Окуляры для ТАЛ-250К
« Ответ #18 : 21 Янв 2010 [20:10:57] »
Я как-раз и ждал совета от обладателя данного телескопа. :)
Вы считаете, что эти окуляры выжмут все возможности скопа?

А понял я из поста выше, что 1,25" выдают не всё поле изображения, которое передает телескоп к окулярному узлу, а окуляры 2" передают все изображение, не обрезая его.   
Или я не прав?
"До звёзд ещё далеко, очень далеко, но жить-то нам на Земле,
и надо её приводить в порядок".
И.А.Ефремов

Оффлайн NSSАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 198
  • Благодарностей: 1
    • Сообщения от NSS
    • УАЗ Патриот Оренбург Туризм в Оренбургской области и не только
Re: Окуляры для ТАЛ-250К
« Ответ #19 : 21 Янв 2010 [20:16:18] »
Цитата
диагоналку WO 1.25" 99% диэлектрик (в карбонаде....  )
Заметен положительный эффект относительно стандартной НПЗ? Существенный?



Цитата
15мм НПЗ UWA 80гр. 1.25",
24мм НПЗ UWA 90гр. 2"

А где можно эти окуляры посмотреть(я их не нашел, на НПЗ тоже :( )

 
« Последнее редактирование: 21 Янв 2010 [20:41:14] от NSS »
"До звёзд ещё далеко, очень далеко, но жить-то нам на Земле,
и надо её приводить в порядок".
И.А.Ефремов