A A A A Автор Тема: Мучительный выбор  (Прочитано 3043 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн megavoltt71

  • *****
  • Сообщений: 27 218
  • Благодарностей: 786
  • Московский Астрономический Клуб
    • Сообщения от megavoltt71
Re: Мучительный выбор
« Ответ #40 : 20 Янв 2010 [13:40:44] »
К ТАЛ-75R конечно монтировку. Или хотя бы устойчивый фотоштатив. А то настольная монтировка не совсем подходит для выездов на природу. А может SKY-WATCHER Ахроматический рефрактор BK102660AZ3 на азимутальной монтировке. По деньгам почти тоже самое но уже с монтировкой. Покажет чуть больше и компактен.
в деревне я и с настольной монтировкой устроюсь...
а MAK 102EQ2 вообще не стоит расматривать?
По поводу 102 МАКа я уже отписался в ответе 11 . Но у меня была другая модель. Та что называется сверхмобильной. Там даже монтировку можно ставить на подоконник без триноги. Но МАК 102 он и в Африке МАК 102. Трубы практически одинаковые. Стёкла на одном заводе делаются. Так что он покажет только то что способен показать и не более.
ALTER M 703 deLuxe+HEQ5 Pro SynScan  TS-Optics PhotoLine 60 mm f/6 FPL53 Apo+SM60 BF15  80EDF Onyx+EQ3-2     Celestron Comet Hunter 11x80 4.5°  Asahi Pentax 7x35 11°  Tasco 10x50 8° БГШ 2.3Х40 28°   CANON 40D  400D

 Звёздочка - team

Оффлайн GeneralАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 18
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от General
Re: Мучительный выбор
« Ответ #41 : 20 Янв 2010 [13:47:33] »
К ТАЛ-75R конечно монтировку. Или хотя бы устойчивый фотоштатив. А то настольная монтировка не совсем подходит для выездов на природу. А может SKY-WATCHER Ахроматический рефрактор BK102660AZ3 на азимутальной монтировке. По деньгам почти тоже самое но уже с монтировкой. Покажет чуть больше и компактен.
в деревне я и с настольной монтировкой устроюсь...
а MAK 102EQ2 вообще не стоит расматривать?
По поводу 102 МАКа я уже отписался в ответе 11 . Но у меня была другая модель. Та что называется сверхмобильной. Там даже монтировку можно ставить на подоконник без триноги. Но МАК 102 он и в Африке МАК 102. Трубы практически одинаковые. Стёкла на одном заводе делаются. Так что он покажет только то что способен показать и не более.
а как МАК по сравнению с ТАЛ75 ?

Оффлайн megavoltt71

  • *****
  • Сообщений: 27 218
  • Благодарностей: 786
  • Московский Астрономический Клуб
    • Сообщения от megavoltt71
Re: Мучительный выбор
« Ответ #42 : 20 Янв 2010 [13:51:45] »
В ТАЛ75 не смотрел. Но на тротуарке смотрел в ЕД80 и был в шоке . Мой очень капризный по части погоды Альтер с объективом 180мм так не показывал Сатурн как ЕДшка 80мм да ещё и при жуткой засветке в самом центре Москвы возле м. Баррикадная.
ALTER M 703 deLuxe+HEQ5 Pro SynScan  TS-Optics PhotoLine 60 mm f/6 FPL53 Apo+SM60 BF15  80EDF Onyx+EQ3-2     Celestron Comet Hunter 11x80 4.5°  Asahi Pentax 7x35 11°  Tasco 10x50 8° БГШ 2.3Х40 28°   CANON 40D  400D

 Звёздочка - team

Оффлайн Fedor

  • *****
  • Сообщений: 985
  • Благодарностей: 172
  • Московский Астрономический Клуб (МАК)
    • Skype - irbisfr
    • Сообщения от Fedor
    • Астрономическая страничка от Федора Шарова
Re: Мучительный выбор
« Ответ #43 : 20 Янв 2010 [13:52:56] »
Все таки если нужна мобильность берите 102МАК. С своим не разу не пожалел...
На размеры можете глянуть у меня в блоге.
Вот тут например - http://blogs.mail.ru/mail/irbisfr/62A298F3DB8CBC89.html
С уважением, Федор Шаров (Блог "Хронограф вечности" - http://hronografpage.ru)

Оффлайн mcfmun

  • *****
  • Сообщений: 1 362
  • Благодарностей: 8
  • 12" Доб, ТАЛ-75
    • Сообщения от mcfmun
Re: Мучительный выбор
« Ответ #44 : 20 Янв 2010 [14:26:39] »
Все таки если нужна мобильность берите 102МАК.
А чем ТАЛ75 и ЕД80 не мобильны?
С своим не разу не пожалел...
А  megavoltt71 вон пожалел. Наверно потому что с каким-то ALTER M 703 deLuxe сравнивал  ;D


Оффлайн Fedor

  • *****
  • Сообщений: 985
  • Благодарностей: 172
  • Московский Астрономический Клуб (МАК)
    • Skype - irbisfr
    • Сообщения от Fedor
    • Астрономическая страничка от Федора Шарова
Re: Мучительный выбор
« Ответ #45 : 20 Янв 2010 [14:37:25] »
Все таки если нужна мобильность берите 102МАК.
А чем ТАЛ75 и ЕД80 не мобильны?
С своим не разу не пожалел...
А  megavoltt71 вон пожалел. Наверно потому что с каким-то ALTER M 703 deLuxe сравнивал  ;D
Ну у каждого свои предпочтения. А ED - это вообще другой ценовой диапазон.
А по поводу мобильности - для меня мобильно то, что легко влезает в небольшой чемоданчик (и именно такие размеры получаются у моего МАКа вместе с кофром - не чемодан, а чемоданчик) и легко (именно легко) можно унести в одной руке не напрягаясь.
С уважением, Федор Шаров (Блог "Хронограф вечности" - http://hronografpage.ru)

Оффлайн mcfmun

  • *****
  • Сообщений: 1 362
  • Благодарностей: 8
  • 12" Доб, ТАЛ-75
    • Сообщения от mcfmun
Re: Мучительный выбор
« Ответ #46 : 20 Янв 2010 [15:12:32] »
Мобильно то, что легко и беспроблемно переносится, а сколько сантиметров будет чемоданчик, 20 или 30, по-моему не так уж и важно
ТАЛ-75 можно засунуть в простой чехол от фотоштатива за 500 руб и нести через плечо, при этом руки свободны, в отличии от переноски чемоданчика  :)
Так что какая труба мобильнее это еще неизвествно

Оффлайн Megrez

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 13
  • Благодарностей: 0
  • Ветер задувает свечу, но раздувает костёр.
    • Сообщения от Megrez
Re: Мучительный выбор
« Ответ #47 : 20 Янв 2010 [20:32:18] »
Очень советую Вам купить зеркально-линзовый телескоп, для Вас это самое ОНО! Если хотите вообще не париться с термостабилизацией то советую из рефракторов ТОЛЬКО ТАЛ-75R, но на высокой монтировке. Ну зачем человеку дорогущий АПО, к АПО-рефракторам приходят очень долго и со знанием зачем именно АПО нужен человеку.
Звездочет MAK127EQ3-2

Оффлайн mcfmun

  • *****
  • Сообщений: 1 362
  • Благодарностей: 8
  • 12" Доб, ТАЛ-75
    • Сообщения от mcfmun
Re: Мучительный выбор
« Ответ #48 : 20 Янв 2010 [21:07:14] »
А какой тернистый путь надо пройти к АПО? И что за знания для этого нужны? Почему нельзя сразу АПО?

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 494
  • Благодарностей: 623
    • Сообщения от SAY
Re: Мучительный выбор
« Ответ #49 : 20 Янв 2010 [21:59:46] »
А какой тернистый путь надо пройти к АПО? И что за знания для этого нужны? Почему нельзя сразу АПО?
Действительно!
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн megavoltt71

  • *****
  • Сообщений: 27 218
  • Благодарностей: 786
  • Московский Астрономический Клуб
    • Сообщения от megavoltt71
Re: Мучительный выбор
« Ответ #50 : 20 Янв 2010 [22:05:02] »
А какой тернистый путь надо пройти к АПО? И что за знания для этого нужны? Почему нельзя сразу АПО?
Действительно!
Цитата
1) уложиться полностью (со всеми фильтрами, линзами и окулярами) тысяч в 15, лучше меньше
Хотя есть возможность убедить в том что для хорошего неба это то что нужно.
ALTER M 703 deLuxe+HEQ5 Pro SynScan  TS-Optics PhotoLine 60 mm f/6 FPL53 Apo+SM60 BF15  80EDF Onyx+EQ3-2     Celestron Comet Hunter 11x80 4.5°  Asahi Pentax 7x35 11°  Tasco 10x50 8° БГШ 2.3Х40 28°   CANON 40D  400D

 Звёздочка - team

Оффлайн VVSFalcon

  • *****
  • Сообщений: 6 467
  • Благодарностей: 88
  • Мне нравится . . . До сих пор.
    • Skype - VVSFalcon
    • Сообщения от VVSFalcon
Re: Мучительный выбор
« Ответ #51 : 20 Янв 2010 [22:07:47] »
Цитата
Почему нельзя сразу АПО?
Почему нельзя - можно. Главное потом не обижаться несоответствию полученного и ожидаемого. А уж сколько времени тот тернистый путь займёт - это очень индивидуально.
SW BKP25012,
TS-Optics PhotoLine 125mm F/7.8 FPL53,
TS-Optics PhotoLine 102mm F/7 FPL53,
TS-Optics PhotoLine 72mm F/6 FPL53,
SharpStar 61EDPH II 61mm F/5.5 FPL53 Triplet,
Celestron OMNI 120XLT,
Горный "Болел" Орёл - Aquila 2 90/500, 
AZ-EQ5, EQ-AL55,
всякое стеклянное и железяное барахло.
Тара и повозка с мотрочиком.

Оффлайн GeneralАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 18
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от General
Re: Мучительный выбор
« Ответ #52 : 20 Янв 2010 [22:37:52] »
Люди!
1) просто ответьте - в МАК102 или в ТАЛ-75R я больше увижу? по мобильности они мне оба подходят
2) что из окуляров/фильтров и т.п. надо взять для каждого из них для
  - Луны
  - Планет
  - Звездных полей, дипская

Оффлайн megavoltt71

  • *****
  • Сообщений: 27 218
  • Благодарностей: 786
  • Московский Астрономический Клуб
    • Сообщения от megavoltt71
Re: Мучительный выбор
« Ответ #53 : 20 Янв 2010 [23:16:25] »
Звёздные поля и дипскай практически не виден в МАК 102. В основном Луна и возможность отличить Юпитер от Сатурна по характерным признакам  ;D . В принципе у ТАЛ-75R даже при меньших габаритах возможностей больше. Но нужна монтировка.
ALTER M 703 deLuxe+HEQ5 Pro SynScan  TS-Optics PhotoLine 60 mm f/6 FPL53 Apo+SM60 BF15  80EDF Onyx+EQ3-2     Celestron Comet Hunter 11x80 4.5°  Asahi Pentax 7x35 11°  Tasco 10x50 8° БГШ 2.3Х40 28°   CANON 40D  400D

 Звёздочка - team

Оффлайн Sergey S

  • *****
  • Сообщений: 1 320
  • Благодарностей: 67
  • ...ехал на гору к куполам Lick...
    • Сообщения от Sergey S
Re: Мучительный выбор
« Ответ #54 : 21 Янв 2010 [04:39:42] »
Однозначно 100мм МАК будет более мощным и приятным инструментом для средне-мелкого дипская (начиная с Туманности Ориона и в меньшую сторону) чем 75 мм ахромат. Так же превзойдет по компактности. По планетам скорее всего тоже будет несколько лучше если экземпяр не совсем плачевный попадется.

Для дипская к МАКу желательно иметь хороший искатель или может даже два (оптический 30-40мм и с красной точкой). Угол обзора максимум около 1 градуса получится, навестись на невидимый глазу объект несколько сложнее.

Рефрактор тем не менее может оказаться практически проще в использовании. МАКу бывает нужна юстировка все таки и несколько дольше охлаждать надо. Наличие сферической тоже под вопросом. На фокусер тоже надо внимание обратить, осбенно в холодную погоду.

В дополнение, для звездных полей и быстрого поиска хорошо бы иметь бинокль.
Refractor: Canadian Telescopes 102мм, f/11;
Catadioptric: Vixen VMC110L
CG-4, Astromaster AZ mount, SONY SLT A37, Orion SS G3 Mono

Оффлайн mcfmun

  • *****
  • Сообщений: 1 362
  • Благодарностей: 8
  • 12" Доб, ТАЛ-75
    • Сообщения от mcfmun
Re: Мучительный выбор
« Ответ #55 : 21 Янв 2010 [08:35:59] »
Однозначно 100мм МАК будет более мощным и приятным инструментом для средне-мелкого дипская (начиная с Туманности Ориона и в меньшую сторону) чем 75 мм ахромат. Так же превзойдет по компактности. По планетам скорее всего тоже будет несколько лучше если экземпяр не совсем плачевный попадется.
С каких это пор маленький 100 мм МАК с таким относительным отверстием стал "более мощным и приятным инструментом" для дипская и планет по сравнению с 75мм рефрактором? На средне-больших увеличениях у МАКа будет все темно как у негра в попе. Какие могут быть дипы? Мегавольт как владелец такого чуда уже достаточно точно выразил для чего нужен такой МАК
И не забывайте, что у МАКа фокусер 1,25", а у ТАЛ-75 2"

Оффлайн Sergey S

  • *****
  • Сообщений: 1 320
  • Благодарностей: 67
  • ...ехал на гору к куполам Lick...
    • Сообщения от Sergey S
Re: Мучительный выбор
« Ответ #56 : 21 Янв 2010 [08:44:48] »
На форуме много подобных утверждений читал. Мои собстсвенные наблюдения увы с ними не совпадают. Ссылаться на Мегавольта и других я не буду.

На этом с уважением откланяюсь.

Сергей
Refractor: Canadian Telescopes 102мм, f/11;
Catadioptric: Vixen VMC110L
CG-4, Astromaster AZ mount, SONY SLT A37, Orion SS G3 Mono

Оффлайн megavoltt71

  • *****
  • Сообщений: 27 218
  • Благодарностей: 786
  • Московский Астрономический Клуб
    • Сообщения от megavoltt71
Re: Мучительный выбор
« Ответ #57 : 21 Янв 2010 [11:52:16] »
На форуме много подобных утверждений читал. Мои собстсвенные наблюдения увы с ними не совпадают. Ссылаться на Мегавольта и других я не буду.

На этом с уважением откланяюсь.

Сергей
Не надо на меня ссылаться :) Я лишь описал свои впечатления от пользования подобным инструментом в течении двух лет . Я при покупке тоже ожидал увидеть то, что было изображено на упаковочной коробке. Но увидел подобное лишь в более апертурный инструмент. Самая яркая туманность М31, которую я вижу в тёмную ночь даже невооружённым глазом, в МАК даже с самым длиннофокусным окуляром, который можно вставить в него, не представляла никакого интереса. У ТАЛ75 возможностей больше, в том числе и при использовании широкоугольных окуляров, которые могут быть только на 2". За прошедший отпуск в августе, я использовал свой МАК 180 всего 3 ночи, из-за неблагоприятных погодных условий - (дымка, туман, полнолуние, засветка, стационарность) ТАЛу 75 это всё пофиг. Взял его вместе с монти, положил на плечё, ушёл в поле и наблюдай сколько влезет. Я не спорю, МАК 100 тоже довольно мобильный . Я со своим 180мм на видеоштативе носился как угорелый по дачному посёлку что бы сделать фото сотовой вышки на фоне луны. При всей моей любви к МАКам, я всё же подумываю о покупке небольшого рефрактора.
ALTER M 703 deLuxe+HEQ5 Pro SynScan  TS-Optics PhotoLine 60 mm f/6 FPL53 Apo+SM60 BF15  80EDF Onyx+EQ3-2     Celestron Comet Hunter 11x80 4.5°  Asahi Pentax 7x35 11°  Tasco 10x50 8° БГШ 2.3Х40 28°   CANON 40D  400D

 Звёздочка - team

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 494
  • Благодарностей: 623
    • Сообщения от SAY
Re: Мучительный выбор
« Ответ #58 : 21 Янв 2010 [11:59:37] »
Мои собстсвенные наблюдения увы с ними не совпадают.
Это чисто индивидуально. Я бы например предпочёл ТАЛ-75.
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"