Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Обсерватория вблизи Москвы. Есть ли шанс?  (Прочитано 8752 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн JagАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 24
  • Рейтинг: +0/-0
    • Show only replies by Jag
Купил дом 10 км от Москвы, недалеко от совхоза "Московский" (между Калужским и Киевским шоссе). Пристраиваю баню с бассейном, и возникла мысль сделать так же обсерваторию. Свой небольшой опыт наблюдений имеется только со школы (ФМШ-18 СУНЦ МГУ), где у нас был какой-то небольшой переносной "Мицар", использовавшийся в основном для фотографирования Луны. В идеале хотелось бы иметь возможность делать неплохие астрофотографии, могу позволить себе отличный телескоп. Архитекторы послушали мои рассказы про то, как это должно быть устроено, я дал ссылки на несколько сайтов с рассказом о строительстве любительских обсерваторий, и пошел зарабывать денежку. В результате сделали "красиво". Купол  восхитительно венчает длинное здание бассейна, внося замечательно свежую нотку в окружающий ландшафт. Насколько я понимаю, такая длиннющая колонна (около 10 метров), да с сечением 40смх40см, абсолютно не жизненна. Кроме того, архитекторы еще норовят на стены подвала под обсерваторией повесить вентиляционное оборудование для всего дома. Люди добрые, можно ли что-то тут сделать, или отказаться от идеи и предложить им использовать это помещение под какие-нибудь другие, не астрономические нужды?  Или все же сделать обычное бетонное перекрытие и пытаться снимать, не взирая на сильную засветку от теплиц совхоза Московский и вибрации дома? На что можно рассчитывать и какой скоп имеет смысл покупать в таком случае? Отдельное здание строить довольно проблематично, мало места на участке.
 
« Последнее редактирование: 24 Ноя 2009 [20:20:45] от Jag »

Оффлайн JagАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 24
  • Рейтинг: +0/-0
    • Show only replies by Jag
 ;D ;D ;D Действительно напрашивается.

Оффлайн Семен

  • *****
  • Сообщений: 3 281
  • Рейтинг: +26/-8
  • Нда
    • Show only replies by Семен
обсерваторию надо строить отдельно
всего хорошего,
Семен

Оффлайн Max_canaryskies

  • *****
  • Сообщений: 4 994
  • Рейтинг: +92/-0
  • в командировке тел. +372 54440600 кому срочно
    • Skype - max_anderson
    • Show only replies by Max_canaryskies
    • www.astroshell.com
Только отдельно, и от такого сооружения не ближе, чем в 50м. Надеюсь, участок позволяет. С узкополосными фильтрами наверное кое-что сфотографировать будет можно.

Drago

  • Гость
обсерваторию надо строить отдельно

+1

Оффлайн Diskus

  • *****
  • Сообщений: 8 026
  • Рейтинг: +118/-3
  • WS-200 DD , R-C 16"
    • Skype - Sergiyverb
    • Show only replies by Diskus
Понеслось -поехало ... ясно-же человек написал -места нет .
Недавно был в гостях у знакомого  , очень неплохой астрофотограф , купол собственного производства стоит во дворе отдельно , а снимает он с небольшой будки  на крыше дома    , там стоит Парамаунт и астрограф 12 " от ASA ???
Спрашиваю почему , ведь есть же купол - ответ -во-первых лень туда ходить постоянно , во -вторых в нашем климате без разницы  ;D
И я с ним полностью согласился ...

В любом случае лучше такой купол , чем никакого , а страхи по поводу вибрации и турбуленции сильно преувеличены , так что стройте спокойно подбирайте оборудование и наслаждайтесь  :)

Оффлайн kost973

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 6 517
  • Рейтинг: +202/-68
  • готов ответить на все вопросы кармалюбителей лично
    • Skype - kost973
    • Show only replies by kost973
    • kost973
глупость...планетарий лучше постройте и наслаждайтесь фотками хаббла на большом "экране" ;)
« Последнее редактирование: 24 Ноя 2009 [23:45:56] от kost973 »

Оффлайн Тот самый Кеплер

  • *****
  • Сообщений: 3 127
  • Рейтинг: +138/-3
  • Не хочу в Ботсвану
    • Skype - andrey-kepler
    • Show only replies by Тот самый Кеплер
Купил дом 10 км от Москвы
В идеале хотелось бы иметь возможность делать неплохие астрофотографии

В принципе все возможно, даже при такой засветке - с узкополосными фильтрами и нормальной ч/б матрицей

В результате сделали "красиво".

в топку

Кроме того, архитекторы еще норовят на стены подвала под обсерваторией повесить вентиляционное оборудование для всего дома.

В топку. Других стен мало? Подвал под обсерваторией тоже в топку

Люди добрые, можно ли что-то тут сделать, или отказаться от идеи и предложить им использовать это помещение под какие-нибудь другие, не астрономические нужды?  

Можно башенку забацать. Просто башенку, если так хочется освежить ландшафт. Семен правильно говорит - обсерватория должна быть отдельной, если хочется ее использовать по назначению и в удовольствие

Или все же сделать обычное бетонное перекрытие и пытаться снимать, не взирая на сильную засветку от теплиц совхоза Московский и вибрации дома?

Фиг с ней с вибрацией, там турбуленция будет мама не горюй от бассейна и внешних вентиляционных-кондиционерных блоков

На что можно рассчитывать и какой скоп имеет смысл покупать в таком случае? Отдельное здание строить довольно проблематично, мало места на участке.

на что расчитывать - вопрос очень творческий
какой скоп покупать - зависит от цели (что снимать планируете - планеты или дипскай?) и от бюджета. Какой он на все оборудование - $1k, $10k, $50k, $100k?

Насколько я понимаю, такая длиннющая колонна (около 10 метров), да с сечением 40смх40см, абсолютно не жизненна.

в обсерватории московского планетария была такая колонна, правда диаметром около метра. Ничего особо не тряслось
Или сделайте вот так

правда здесь не 10м, но пять есть точно
« Последнее редактирование: 24 Ноя 2009 [22:52:24] от Тот самый Кеплер »
С уважением, Андрей.
--
http://kepler-observatorium.ru

Оффлайн Diskus

  • *****
  • Сообщений: 8 026
  • Рейтинг: +118/-3
  • WS-200 DD , R-C 16"
    • Skype - Sergiyverb
    • Show only replies by Diskus
Все не так грустно , вот примеры работ , сделанных приятелем из центра небольшого города на крыше жилого отапливаемого дома ,не скажу что шедевры , но  дай Бог каждому столько наснимать

http://www.astronomia.slupsk.pl/Galeria.aspx?GaleriaId=1&kategoriaId=2

Любое хорошее дело можно угробить на этом форуме запросто , как на площади , советами замучают  ;D



Оффлайн Max_canaryskies

  • *****
  • Сообщений: 4 994
  • Рейтинг: +92/-0
  • в командировке тел. +372 54440600 кому срочно
    • Skype - max_anderson
    • Show only replies by Max_canaryskies
    • www.astroshell.com
Извиняюсь, про мало места не дочитал, все внимание ушло на габариты строения.  :)

Тогда хотя бы позаботиться о том, чтобы обсерватория была над малоотапливаемой частью дома (хоз. помещения, гаражи)

Все-таки никогда не понимал людей, которые строят очень дорогостоящие здания на скажем так, не соответствующих классу зданий участках.

Оффлайн JagАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 24
  • Рейтинг: +0/-0
    • Show only replies by Jag
Все не так грустно , вот примеры работ , сделанных приятелем из центра небольшого города на крыше жилого отапливаемого дома ,не скажу что шедевры , но  дай Бог каждому столько наснимать

http://www.astronomia.slupsk.pl/Galeria.aspx?GaleriaId=1&kategoriaId=2

Любое хорошее дело можно угробить на этом форуме запросто , как на площади , советами замучают  ;D




Выглядят неплохо..

Drago

  • Гость
Извиняюсь, про мало места не дочитал, все внимание ушло на габариты строения.  :)

Тогда хотя бы позаботиться о том, чтобы обсерватория была над малоотапливаемой частью дома (хоз. помещения, гаражи)

Все-таки никогда не понимал людей, которые строят очень дорогостоящие здания на скажем так, не соответствующих классу зданий участках.

тоже +1.
ну а Дискусу - про "у человека места нет" - и что? у другого денег нет, а будет плакаться - помогите недорого самому 10" апо построить. пусть убьёться ап стену, раньше думать надо было. а то места нет, а обсерваторию нада.
так дела не делаються6 и ни к чему хорошему не приводят имхо.

Оффлайн Diskus

  • *****
  • Сообщений: 8 026
  • Рейтинг: +118/-3
  • WS-200 DD , R-C 16"
    • Skype - Sergiyverb
    • Show only replies by Diskus
Извиняюсь, про мало места не дочитал, все внимание ушло на габариты строения.  :)

Тогда хотя бы позаботиться о том, чтобы обсерватория была над малоотапливаемой частью дома (хоз. помещения, гаражи)

Все-таки никогда не понимал людей, которые строят очень дорогостоящие здания на скажем так, не соответствующих классу зданий участках.

тоже +1.
ну а Дискусу - про "у человека места нет" - и что? у другого денег нет, а будет плакаться - помогите недорого самому 10" апо построить. пусть убьёться ап стену, раньше думать надо было. а то места нет, а обсерваторию нада.
так дела не делаються6 и ни к чему хорошему не приводят имхо.
Ты что-нибудь сам в области астрофото сделал руками ? ты имеешь малейшее представление о процессе сьемки и обработки ?
Зачем вмешиватся в темы которые далеки от тебя как эпицентр Большого Взрыва ? :)

Если стоит конкретная задача нужно думать как ее решить с минимальными затратами и максимальным положительным эфектом , а не херней страдать как всегда ...

Задолбали уже ботаники , извините за грубость ,первый  зуб вырвали , Геофагус Суринамский приболел , и вообще нет настроения , особенно переливать попусту из пустого в порожнее

Оффлайн JagАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 24
  • Рейтинг: +0/-0
    • Show only replies by Jag
Извиняюсь, про мало места не дочитал, все внимание ушло на габариты строения.  :)

Тогда хотя бы позаботиться о том, чтобы обсерватория была над малоотапливаемой частью дома (хоз. помещения, гаражи)

Все-таки никогда не понимал людей, которые строят очень дорогостоящие здания на скажем так, не соответствующих классу зданий участках.

Обсерватория над неотапливаемой частью здания, это просто пристройка внешняя но под одной крышей с бассейном. Участок вполне соответствует зданию, это всего 20 соток, но в поселке с единой архитектурой, прозрачными заборами, инфраструктурой, озером и примыкает к лесу с ручейком, при этом 10 км от МКАД. Для жилья неплохо, а вот для обсерватории не совсем. Но хочется!

Оффлайн JagАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 24
  • Рейтинг: +0/-0
    • Show only replies by Jag

на что расчитывать - вопрос очень творческий
какой скоп покупать - зависит от цели (что снимать планируете - планеты или дипскай?) и от бюджета. Какой он на все оборудование - $1k, $10k, $50k, $100k?


Бюджет может быть и 100 к, было бы по делу. Мне хочется понять, во что имеет смысл вкладываться при моем  раскладе. Т.е. если помехи значительны, увеличение апертуры телескопа ведь будет бесполезным? Дипскай. И планеты. Хочется универсальный инструмент.

Насколько я понимаю, такая длиннющая колонна (около 10 метров), да с сечением 40смх40см, абсолютно не жизненна.

в обсерватории московского планетария была такая колонна, правда диаметром около метра. Ничего особо не тряслось
Или сделайте вот так

правда здесь не 10м, но пять есть точно
[/quote]

Хм. Интересно.

Оффлайн kryptonik

  • *****
  • Сообщений: 13 334
  • Рейтинг: +1166/-34
    • Show only replies by kryptonik
Нет в жизни счастья!

Оффлайн Max_canaryskies

  • *****
  • Сообщений: 4 994
  • Рейтинг: +92/-0
  • в командировке тел. +372 54440600 кому срочно
    • Skype - max_anderson
    • Show only replies by Max_canaryskies
    • www.astroshell.com
Бассейн то как-раз одна из наиболее отапливаемых частей здания - температура обычно поддерживается +28, энергии количество огромное - все это преобразуется в тепловые потоки.
Тут есть некоторые выходы - ориентация всей постройки так, чтобы башня была самой южной частью, ну и пусть турбулит на севере, туда особенно и не требуется смотреть. Не пожалеть теплоизоляции у отапливаемых частей - 250-350мм минеральной ваты, заодно и на расходе энергии скажется положительно.
Колонна такая спичечная не годится - метр диаметром нужно. Подвал преобразовать в фундамент для нее.
Кстати, есть в производстве подходящего размера куполок(пока не поздно изменить конструкцию).  ;)

Оффлайн Diskus

  • *****
  • Сообщений: 8 026
  • Рейтинг: +118/-3
  • WS-200 DD , R-C 16"
    • Skype - Sergiyverb
    • Show only replies by Diskus
Да все там нормально размещено , это видно с первого взгляда , лучшее место в таком здании трудно придумать.
И колонну не обязательно ваять , достаточно перекрытия 20-22 см , вибраций не будет , есть удаленный доступ наконец .
Главное правильное оборудование и желание , остальное приложится .

Оффлайн Max_canaryskies

  • *****
  • Сообщений: 4 994
  • Рейтинг: +92/-0
  • в командировке тел. +372 54440600 кому срочно
    • Skype - max_anderson
    • Show only replies by Max_canaryskies
    • www.astroshell.com
По инструменту должно быть что-то двухтрубное на тяжелом экваториале. Гляделка и не разборная часть для астрофото, не будете ведь разбирать постоянно. За апертурой сильно не гонитесь. Как раз, в бюджет и уложитесь.

Оффлайн Max_canaryskies

  • *****
  • Сообщений: 4 994
  • Рейтинг: +92/-0
  • в командировке тел. +372 54440600 кому срочно
    • Skype - max_anderson
    • Show only replies by Max_canaryskies
    • www.astroshell.com
Ну если в купол не ходить, можно и с перекрытием.