Долгосрочные перспективы ресурсного обеспечения технически развитой цивилизации

[Проходящий Кот]

Маск идет на Титан, но прикидывается марсианином....
Хотя сейчас специализировается на фейверках.

[Lieut]

а за сжиженным метаном на тейтан летвть по  маршрутуту Тейтан-Броды-Киев

Там воды (и с водородом конечно) пару штук процентов, но что мешает в вакууме запустить электромагнитную пушку?

[mbrane]

Там воды (и с водородом конечно) пару штук процентов, но что мешает в вакууме запустить электромагнитную пушку?

дай догадаюсь....наверное отсутствие возможности охлаждения

[Lieut]

дай догадаюсь....наверное отсутствие возможности охлаждения

А для чего же столько попутно производимого железа пускать, как не на радиаторы.

[mbrane]

дай догадаюсь....наверное отсутствие возможности охлаждения

А для чего же столько попутно производимого железа пускать, как не на радиаторы.

феерично... а как к ребрамрадиатора будешь подгонять теплоноситель в условиях невесомости, а каклой будет коэффецент теплопередачи от теплоносителя радиатора к железным стенкам... 

[Инопланетянин]

Придется таки когда-то за никелем-кобальтом к астероидам лететь

А не удобнее ли наоборот - их к нам. Например куда-нибудь в Сахару аккуратненько приземлить. Например вот этот. Интересно - насколько его хватит при нынешнем потреблении?

Такой как ни приземляй, а после его посадки нам уже ничего не нужно будет.

[Novosedoff]

2) Плохо работают на холоде. Отчасти эту проблему научились решать... вот только это требует добавлением в материал электрода иттрия. И тут сразу преимущество системы как обходящейся сравнительно доступными элементами тут же исчезает. Иттрий - даже более редкий элемент, чем никель и кобальт.

В военных радарах дорогой иттрий тоже используется. Сегодня, кстати, в Экономисте была статейка про редкоземы и пост-ковидные реалии их поставок из Китая после американских обвинений
https://www.economist.com/finance-and-economics/2021/03/31/governments-have-identified-commodities-essential-to-economic-and-military-security?fsrc=rss%7Cfec

[Lieut]

феерично... а как к ребрамрадиатора будешь подгонять теплоноситель в условиях невесомости, а каклой будет коэффецент теплопередачи от теплоносителя радиатора к железным стенкам... 

Кто-то насосы отменил? Коэффициент передачи тепла от теплоносителя к стенке при невесомости изменится?

Изменится процесс отдачи избыточного тепла, оно будет возможно только через излучение. Так что будут огромные радиаторы, по массе на порядки больше чем зеркала.

[mbrane]

Кто-то насосы отменил? Коэффициент передачи тепла от теплоносителя к стенке при невесомости изменится?

я ТЕБЯ НЕ твои сказки о космических пилигриммах спрашивал... а конкретное число сколоько ватт/м2/К для водыв или углекислоты или водорода


кстати походу воду надо исключать...остается углексилота.. правда и тут я в сомнении есть ли она вообще на астроидах в значисых количесивах

[crazy_terraformer]

Придется таки когда-то за никелем-кобальтом к астероидам лететь

А не удобнее ли наоборот - их к нам. Например куда-нибудь в Сахару аккуратненько приземлить. Например вот этот. Интересно - насколько его хватит при нынешнем потреблении?

Такой как ни приземляй, а после его посадки нам уже ничего не нужно будет.

Может, всё-таки возьмёте частями? (с) Откусываем куски и тащим к Земле.....
Да и потом, эта штука, если ея целиком переть, изрядно похудеет, так как большую часть железа на лутц переведут. Что там исчо можно в качестве пропеллента для плазменных или ионных двигателей использовать?!
После процедуры плазменного разделения порции вещества  железо в форме плазмы в плазменные или ионные двигатели.....

Или Вы о собственно сроке годности биологических тел  — своём и своих современников?!

ну и по возможности отделаться от большей части железа. Из всей металлической фазы железо там будет самый электроотрицательный элемент.

Прогнать через карбонилирование....

феерично... а как к ребрам радиатора будешь подгонять теплоноситель в условиях невесомости...

На Психее какое-никакое "же" есть.
Из Википедии:

g=0,06 м/с²
2-я космическая скорость   0,154 км/с

(кликните для показа/скрытия)

v2=v1*√2
v1=v2/√2=0.154/2^0.5
v1≈0.108894 км/с

1-я космическая ~ 108,894 м/с

[Инопланетянин]

Может, всё-таки возьмёте частями? (с) Откусываем куски и тащим к Земле

Можно, это будет обработка астероида на месте. И добывать редкозёмы придётся там же. Кстати, где-то говорили, что масса пояса астероидов примерно равна массе трёх км. земной коры. Может сначала с ней разберёмся?

[Lieut]

Можно, это будет обработка астероида на месте. И добывать редкозёмы придётся там же. Кстати, где-то говорили, что масса пояса астероидов примерно равна массе трёх км. земной коры. Может сначала с ней разберёмся?

Все находится в разных местах. Земная кора крайне обеднена металлами более электропозитивными чем железо (все ушло в ядро). Тот же никель на самом деле очень распространенный элемент, только у нас на земной поверхности его недостаток.

[cybertron]

В правительстве России считают что запасов нефти в России хватит на 60 лет.
На 19 лет - рентабельных запасов.
Но с развитием технологий - можно будет повысить рентабельность и растянуть до 60-ти лет.

[mbrane]

В правительстве России считают что запасов нефти в России хватит на 60 лет.
На 19 лет - рентабельных запасов.
Но с развитием технологий - можно будет повысить рентабельность и растянуть до 60-ти лет.

рентабельность - категория эконмическая а не технлогическая... сделаай гиперинфляцию - 92-96 стайл, т у тебя все капиталовложения предыдуших периодов превраяться в 0...аммортизации никакой, работяги разорены и работают за похлебку...издержки равны только пременной части - затраты на рабрчую силу, электричечтво, материалы - необходимый минимум и не более, зато при такой политике невозможно капиталовложения обеспечить, ибо они уже определяются не теми старыми затратвми, а новыми гмпкринфляционными...и даже если такую страегию выбрать - а именно так мы сейчас и житвем 0 правда не гиперинфляция - а латиноамериканская мнфляция - то затраты еа жлектрожнергию и матеоиалы все равно будут дорожать, из-за ухудшающихмя геологичкчуих условиий

[pkl]

3) Высокий расход лития на единицу ёмкости по сравнению с другими типами литиевых аккумуляторов (кроме LiTiO, где расход лития ещё больше), раза в 1.5 больше, чем для NCA.

Литий куда доступнее кобальта и никеля. Но если всё так плохо, как Вы написали... то даже не знаю, что спасёт "зелёную" энергетику.

[pkl]

А нельзя ли как то организовать их подогрев?

В Тесла батареи давно имеют систему подогрева и охлаждения.

Да? Т.е. даже в оптимальных условиях работы повысить их ёмкость невозможно? Плохо.

[BlackMokona]

А нельзя ли как то организовать их подогрев?

В Тесла батареи давно имеют систему подогрева и охлаждения.

Да? Т.е. даже в оптимальных условиях работы повысить их ёмкость невозможно? Плохо.

Её постоянно повышают всё новыми технологиями. Пробег Тесел постоянно растёт

[pkl]

В военных радарах дорогой иттрий тоже используется. Сегодня, кстати, в Экономисте была статейка про редкоземы и пост-ковидные реалии их поставок из Китая после американских обвинений
https://www.economist.com/finance-and-economics/2021/03/31/governments-have-identified-commodities-essential-to-economic-and-military-security?fsrc=rss%7Cfec

Что, Китай наносит ответный удар? Гм... похоже, политики, принимающие решения, не вполне понимают сложность и взаимозависимость нынешнего мира.

[pkl]

Её постоянно повышают всё новыми технологиями. Пробег Тесел постоянно растёт

Какими конкретно технологиями? Уж не включением ли в состав аккумуляторов редких элементов?

[BlackMokona]

Её постоянно повышают всё новыми технологиями. Пробег Тесел постоянно растёт

Какими конкретно технологиями? Уж не включением ли в состав аккумуляторов редких элементов?

Ну Маск же делал презентацию. Наоборот они там стараются отказаться от редких элементов всеми силами.
А повышения например достигли снижением потерь на нагрев изменением конструкции батареи.