Долгосрочные перспективы ресурсного обеспечения технически развитой цивилизации

[Ebranm]

Бензин+спирт дешевле, чем 92-98 бензин, но всё равно СЕЙЧАС дороже солярки.

не смешаешь ты хорошо бензин со спиртом, чтобы и коррозии избежать, и в двигателе нормально сгорало.

[-Asket-]

Майнинг-фермам в России дадут скидку на электроэнергию
Россия всерьёз намерена стать одним из мировых лидеров по майнингу криптовалюты. Судя по всему, задача поставлена на государственном уровне. О новом увлечении Владимира Путина стало известно во время Петербургского международного экономического форума, пишет РБК. Тогда первый заместитель председателя правительства Игорь Шувалов на панельной сессии «Блокчейн — рождение новой экономики» заявил: «Технологического лидерства, чтобы менять жизнь людей, в России пока мы не обеспечиваем. Обеспечить это лидерство — сегодня задача номер один. Президент полностью заболел этим, понимает, что разрыв и значительные темпы роста базируются на цифровой экономике и технологическом лидерстве».

Один из первых шагов по государственной поддержке майнинга — льготные тарифы на электроэнергию для майнинг-ферм. Для начала пилотный проект планируют запустить в одном из регионов России. О подготовке проекта рассказал «Известиям» Арсений Щельцин, директор по проектной деятельности Института развития интернета (ИРИ).

Идея очень здравая. Не секрет, что Китай стал мировым лидером по майнингу благодаря двум факторам:

•Дешевое железо: оборудование для майнинга производится в Китае, так что местные майнеры получают естественное преимущество перед майнерами из других стран.
•Дешевая электроэнергия: в переводе на рубли стоимость электроэнергии в Китае составляет около 4,54 руб/кВтч. Это гораздо ниже, чем цена электричества в западных странах. Более того, во многих промышленных районах, где работают ГЭС и имеется избыток генерирующих мощностей, стоимость электроэнергии субсидируется государством. Такую же господдержку по образцу Китая планируют реализовать и в России.

В России электроэнергия тоже продаётся населению по низким тарифам, потому что во многих регионах страны есть избыток генерирующих мощностей. Тарифы на электроэнергию зависят от региона. Например, в Москве тариф составляет 5,38 руб/кВтч (с НДС), а в домах с электроплитами — 4,04 руб/кВтч (с НДС). При диффернциации по времени суток самый выгодный майнинг, естественно приходится на ночное время — 1,79 руб/кВтч (с НДС) в домах с газовыми плитами и 1,26 руб/кВтч (с НДС) в домах с электроплитами.

Наверное, для властей логичнее всего было бы предоставлять льготы для майнинг-ферм в первую очередь в регионах с избыточными генерирующими мощностями, как это делается в Китае. По идее, это регионы поблизости с крупными АЭС и ГЭС. Например, в Красноярске неподалёку от крупнейшей Красноярской ГЭС на 6000 МВт в одном из промышленных регионов России стоимость электроэнергии для населения составляет 2,37 руб/кВтч (с НДС) — более чем вдвое дешевле московского. В домах с электроплитами тариф и вовсе 1,66 руб/кВтч (с НДС), а ночью — 1,00 руб/кВтч (с НДС). Судя по таким тарифам, в этом регионе явно наблюдается избыток генерирующих мощностей.

Регионов с лишними мощностями в России довольно много. В 2008-2014 годах в строительство новых генерирующих мощностей в России было вложено 3,6 трлн рублей. За короткий период установленная мощность энергосистемы страны только увеличилась более чем на 20 ГВт. Энергетики говорят, что теперь в России такой избыток электричества, что сегодня рынок озабочен выводом старых, а не вводом новых энергоблоков. Оказалось, что потребление электроэнергии в России растёт не такими быстрыми темпами, как планировали во времена экономического бума, когда вводили в действие так называемые «договора на поставку мощности», которые гарантировали инвесторам гарантированный срок окупаемости инвестиций при введении в строй новых энергоблоков.

Майнинг-фермы — один из способов решить проблему и увеличить потребление электричества в России. Например, по данным СМИ, самая крупная майнинг-ферма в России потребляет 4,5 МВт, то есть 3,24 ГВтч/месяц. В начале 2017 года эта ферма генерировала 20 биткоинов в сутки.

Советник президента Герман Клименко недавно объявил о создании Российской ассоциации криптовалюты и блокчейна (РАКИБ). Эта организация и будет заниматься «лоббированием» интересов майнеров в России, в том числе добиваясь льготных тарифов на электричество: «Эффективное решение этой задачи позволит вывести Россию в лидеры по „добыче” криптовалют. То есть, с одной стороны, значительно увеличит объём виртуальных средств в стране, а с другой — приведёт к появлению блокчейн-инфраструктуры: упростит внедрение соответствующих инструментов в сфере верификации трансакций, верификации личности, документооборота, защиты авторских прав, устранит посредников в товарно-сырьевых операциях, при покупке недвижимости», — сказал Арсений Щельцин.

Представители ИРИ уже начали переговоры «с одним из крупных российских городов» о скидках для майнинг-ферм. Возможно, это тот же Красноярск или другой промышленный центр, пока информация не разглашается.

«Увлечение» государства криптовалютами имеет и обратную сторону. Возможно, в будущем майнерам придётся платить налоги со своих доходов. Буквально сегодня глава Минкомсвязи Николай Никифоров на саммите БРИКС заявил, что операции с криптовалютами должны облагаться налогом на доходы физических лиц (НДФЛ), который в России составляет 13%. Но речь идёт только о криптовалютах «с применением российской криптографии», уточнил министр, а «иностранные алгоритмы шифрования» останутся вне закона. В общем, ситуация странная.

[Rrazy_terraformec]

Разъясните, а то у меня выходит:
 (кликните для показа/скрытия)

У меня там очевидная опечатка. Естественно цена 500 млн. $.

Удалил вопрос.

[Ebranm]

Кстати свежая работа, касающаяся возможности построения энергетики на ВИЭ, вышедшая в этом году:

http://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S1364032117304495

Авторы проанализировали описанные в литературе сценарии построения энергосистемы 100% на ВИЭ. И приходят к выводу, что все они либо содержат заведомо не соответствующие реальности предположения, или не отвечают требованиям обеспечения стабильности работы сети. Т.е. построение энергосистемы на их базе, обеспечивающие энергоснабжение в том виде, в котором мы его представляем сегодня невозможно. 

В заключение пишут:

Our sobering results show that a 100% renewable electricity supply
would, at the very least, demand a reinvention of the entire electricity
supply-and-demand system to enable renewable supplies to approach
the reliability of current systems. This would move humanity away
from known, understood and operationally successful systems into
uncertain futures with many dependencies for success and unanswered
challenges in basic feasibility.

C чем можно полностью согласиться. Возможна так жить и возможно - но это уже будет другая цивилизация. Мир в котором электричество есть не когда оно нужно, а когда всевышний пошлёт.

Мда студенты- перовкуры пишут сценарии, а бкзмогзглызые политиканы их тиражируют

[Snickers]

Майнинг-фермам в России дадут скидку на электроэнергию
Россия всерьёз намерена стать одним из мировых лидеров по майнингу криптовалюты. Судя по всему

Судя по всему поезд давно ушел)). Я еще в дремучем 2014 году умудрялся майнить на  андроид - планшете от леново. Покупал с побитыми стеклами за копейки + цеплял солнечную панельку и закидывал на крышу)).  Дурь это все.  Вот  банк Китая признал биткоины незаконным и распорядился немедленно приостановить все операции с ними. Умные парни.
...

На Украине, от безисходности (2013-й год, никакой политики), на весеннюю вспашку трактора заправляли непроданным зимой подсолнечным маслом. Так что, и дизеля можно ВИЭ заправлять, но за какую цену!

Ага а это что в 2016 году от безысходности тоже сплагиатили..
http://www.youtube.com/watch?v=pH95qxhmtPk#
 Масло  + спиртяка как вариант.
А насчет ...

Забацать 40-сильный спиртобензиновый движок для трактора - дело не годов, месяцев. Тут другое. Бензин+спирт дешевле, чем 92-98 бензин, но всё равно СЕЙЧАС дороже солярки.

У Вас есть машина? Тут нет ничего из того, что Вы сказали. Дизель более экономичен на топляк + он более "тягучий" что ли ... а бенза это больше для скорости.  Вопрос не в стоимости топлива, а то что дизель более приемлем для тракторов и фур как раз. Так что вопрос не в том что они могут- не могут а в том что не хотят.  Они не идиоты тягловый движок на скоростной менять и гонять амазонских сусликов по  гондурсским пампасам )).

[Ebranm]

Дурь это все.

вкои векм срглашусь -... это какая-то тюльпановая лихорадка 21 века с биткойнами...А наши министры - особенно трутнев - профессионально непригодны 0 вместо того чтобы дальний восток развивать на дешевой иркутской жнергии - дают скидки за обогрев окружающей среды во время интеллектуального подсчета хешей....


Шо иного намыл биткойнов?

[Snickers]

дают скидки за обогрев окружающей среды во время интеллектуального подсчета хешей....

Энергия есть ресурс материальный а что есть хеш?? А было МММ жене сапоги многие купили)) ... или если кто помнит пузырь доткомов 2000 годов.
 Все что сейчас твориться с биткоином на профессиональном сленге трейдеров называется - "загон оленей"))
 

[Snickers]

Случайно попала на глаза формула распада калия40. Калий 40 =  аргон + позитрон +  электронное нейтрино. Вероятность такого распада невелика но .. но кто и что мешает навалить куча калия40 в сильное магнитное поле которое бы собирало позитроны... по сути антиматерию?
Если ее тут же реализовать.. получим энергию. Главное, что бы ее было больше, чем идет на поддержание магнитного поля ... ну и пошло на собирание собственно самого калия 40 так как он не очень распространен.  0,0117 % от общей масса калия. Но с другой стороны его период полураспада 1,248·10^9 лет. Собрав единожды сей реактор...

[OадимZerВ]

ЯДЕРНАЯ РЕЛЯТИВИСТСКАЯ ЭНЕРГЕТИКА
http://www.cftp-aem.ru/Data/NNC%20RK%204.pdf

Значительный рост средней энергии нейтронов, вызывающих деление в модели центральной
области АЗ, с ростом энергии пучка, - указывает на
возможность использования ОЯТ без его сложной и
«грязной» радиохимической переработки - в качестве топлива ЯРТ-реактора

Протонный ускоритель мощностью 10 МВт
(Ер = 10 ГэВ и ток 1 мА), в соответствии с оценками
таблицы 4, при КУМ ~ 20 обеспечит стартовую мощность ЯРТ-реактора ~ 200 МВт. При достижении
равновесной концентрации 239Pu в АЗ, мощность
установки может достичь значений в диапазоне
1300÷2600 МВт

[Snickers]

Предлагаете  калий 40 запихать в ускоритель?

[Snickers]

А наши министры - особенно трутнев -

А наши министры --- уже в пролете --
13 сентября цена биткоина достигала $3964 за монету. То есть курс криптовалюты обвалился почти на 21% со своего предыдущего рекорда в $5012, которого он достиг 2 сентября.
 Вспонимл фразу одного известного товарисча --- Пилите Шура гири, пилите майните они золотые)).

[NostiaK]

В Новогрудском районе начал работать самый мощный в Беларуси ветряк

Ветроэнергетическую установку мощностью 3,3 мегаватта около деревни Большие Лезневичи построила совместная белорусско-польская компания «ЭНВЕТР». Оборудование поставила датская компания Vestas, которая помогала реализовать этот инвестиционный проект. Высота башни достигает 117 метров, размах крыльев — 112 метров, верхняя точка лопастей находится почти на 180-метровой отметке, вся конструкция весит 500 тонн, сообщает «Гродненская правда».
Читать полностью:  https://news.tut.by/society/560724.html

Вот таких полтысячи по Беларуси натыкать - и никакая АЭС не нужна.    Это в разы дешевле, кроме того, привлекаются деньги частных инвесторов. А то, что сейчас делают, строя АЭС за безумные деньги, причем в кредит, только глубже загонит страну в долговую яму.

[Троходящий КоП]

У вас антибатьковский комплекс?

[OадимZerВ]

Это в разы дешевле,

Ждемс от вас личный расчет дешевизны. Мои расчеты показывают что ветровая энергетика в четыре раза дороже атомной.

Цифры дают более четкое понимание. КИУМ ветряка 16%, КИУМ АЭС 80-90%. Срок службы ветряка 25 лет, срок службы новой АЭС 60-80 лет. Стоимость ветряка(не офшорного) 1000$ за киловат установленой мощости(в Китае), стоимость АЭС 2000$ за киловат установленой мощности(в Китае) Себестоимость энергии ветряка 90% капитальные затраты, АЭС 60% капитальные затраты. А теперь считаем, киловат установленой мощности ветряка произведет 35 тысяч киловат часов за срок своей службы, киловат мощности АЭС произведет 450 тысяч киловат часов за срок своей службы. Вычтем АПЕКС. Итого получаем каждый доллар вложеный в АЭС дает энергии в 4,5 раз больше относительно ветряка. Это все без учета стоимости более дорогой инфраструктуры.

[VlexAA]

Вот таких полтысячи по Беларуси натыкать - и никакая АЭС не нужна.    Это в разы дешевле, кроме того, привлекаются деньги частных инвесторов. А то, что сейчас делают, строя АЭС за безумные деньги, причем в кредит, только глубже загонит страну в долговую яму.

У него же в условиях "ветряной" Белоруссии КИУМ хорошо если хотя бы 10% будет (номинал обычно указывается для ветра 10 или 12 м/с, а теперь посмотрите на среднюю скорость ветра , и, да, отдаваема ветрогенератором мощность - пропорциональна кубу его скорости). Т.е. настоящая среднегодовая генерация у него хорошо если 2900 МВтч/год достигнет (вообще если мы говорим о ВИЭ, то установленная мощность - почти бессмысленная цифра, всегда надо указывать не её? а реальную годовую генерацию). С учётом КУИМ для генерации того же количества электроэнергии, что и один блок ВВЭР-1200 (с КИУМ 80%) потребуется около 2900 таких ветрогенераторов. И по деньгам это сильно дороже АЭС (особенно учитывая существенно меньший срок службы ветрогенератора по сравнению с реактором).

Но даже в этом случае ни о какой полноценной замене речи не идёт. Здесь сразу становится существенным второй момент - качество генерируемой электроэнергии. И вот с этим качеством у ветрогенераторов с графиком генерации в виде невменяемой пилы с часто многодневными провалами, когда ветрогенератор вообще ничего не отдаёт - как-то не очень. По большей части из-за нестабильности без адекватной аккумуляции ветрогенератор в энергосистеме - элемент сугубо вредный, сильно увеличивающий издержки сетей и нормальных источников энергии. А создать эту адекватную аккумуляцию на современном техническом уровне невозможно. АЭС в отличие от ВЭС - хотя бы даёт стабильную, предсказуемую и управляемую мощность, отдаваемую в сеть.

Ветрогенератор как основа электроэнергетики (особенно в условиях лесистых равнин, как в Белоруссии) - лишь способ экономического самоубийства.

[VlexAA]

Цифры дают более четкое понимание. КИУМ ветряка 16%

16% - это северная Германия, где хоть ветер более-менее есть, а здесь предлагают для Белоруссии  со среднегодовой скоростью ветра 1,2 - 3 м/с (http://energywind.ru/recomendacii/skorost-vetra-belarus/Minskaya-oblast). На планете для ветрогенерации наверное нет места хуже лесной зоны русской равнины.

[Ebranm]

Предлагаете  калий 40 запихать в ускоритель?

Иногда лучше жевать

[Ebranm]

В Новогрудском районе начал работать самый мощный в Беларуси ветряк

Ветроэнергетическую установку мощностью 3,3 мегаватта около деревни Большие Лезневичи построила совместная белорусско-польская компания «ЭНВЕТР». Оборудование поставила датская компания Vestas, которая помогала реализовать этот инвестиционный проект. Высота башни достигает 117 метров, размах крыльев — 112 метров, верхняя точка лопастей находится почти на 180-метровой отметке, вся конструкция весит 500 тонн, сообщает «Гродненская правда».
Читать полностью:  https://news.tut.by/society/560724.html

Вот таких полтысячи по Беларуси натыкать - и никакая АЭС не нужна.    Это в разы дешевле, кроме того, привлекаются деньги частных инвесторов. А то, что сейчас делают, строя АЭС за безумные деньги, причем в кредит, только глубже загонит страну в долговую яму.

Да осилит дорогу идущий...

[anovikov]

А каким образом в Америке КИУМ ветряков с годами только растёт?

[VlexAA]

А каким образом в Америке КИУМ ветряков с годами только растёт?

Значит стали ставить чаще не где попало, а в местах, где хоть ветер есть. КУИМ очень зависит от локальных погодных условий (зависимость по кубу скорости ветра всё же). В Германии, где их видимо как ставили где попало, так и ставят, КИУМ наземных установок с 1990 года почти не изменился.