A A A A Автор Тема: Долгосрочные перспективы ресурсного обеспечения технически развитой цивилизации  (Прочитано 1595030 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн AlexAV

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 10 473
  • Благодарностей: 579
    • Сообщения от AlexAV
Цитата
По данным на 2012 год в Австралии газа 160 трлн. кубометров.

Вообще-то в 40 раз меньше.

http://www.trubagaz.ru/gkm/gruppa-gazovykh-mestorozhdenijj-bolshojj-gorgon/

Цитата
Запасы группы месторождений Большой Горгон превышают 1 трлн. м3 газа, что составляет около 25% разведанных ресурсов газа всей Австралии. Газ содержит диоксид углерода в количестве от 12 до 17%, а также незначительную примесь азота.

И из другого:

http://www.mineral.ru/News/12651.html

Цитата
Доказанные запасы газа месторождения Горгон определяются в 365 млрд куб.м; суммарные газовые ресурсы района Горгон превышают 1130 млрд куб.м

P.S.  Если видите в жёлтом прессе странные цифры - не спешите им верить и проверьте по более авторитетным источникам.
« Последнее редактирование: 12 Сен 2013 [00:20:56] от AlexAV »

Оффлайн Q

  • ****
  • Забанен!
  • Сообщений: 424
  • Благодарностей: 3
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Q
Да я уже проверил. И фразой 16 Уренгоев и смайлами выразил сомнение.

Оффлайн topaz

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 618
  • Благодарностей: 5
  • Тверд как алмаз! Ушел в самобан.
    • Сообщения от topaz
Но похоже все равно австралийцы занижают запасы

http://www.newsru.com/finance/28may2013/qatargas.html
Официальные запасы Катара 25 трлн. м3

Уже строящихся мощностей достаточно чтобы Австралии переплюнуть размер экспорта СПГ у сегодняшнего лидера Катара

http://www.odnako.org/blogs/show_26190/
Цитата
К 2020 году Австралия обгонит Катар по объемам производства сжиженного природного газа (СПГ) и окажется крупнейшим экспортером СПГ. За этой ставшей уже расхожей фразой скрывается огромная СПГ-индустрия (инвестиции только в строящиеся в настоящее время заводы оцениваются в 200 млрд долларов), которая для стороннего наблюдателя остается в известном смысле «черным ящиком».
В настоящее время в Австралии действуют три СПГ-производства общей мощностью 24 млн тонн в год.
Уже сейчас строятся еще семь производств общей мощностью 61 млн тонн в год. Соответственно, после их запуска суммарная мощность достигнет 85 млн тонн в год.

Поэтому думаю у них значительно больше найдено чем 4 трлн. м3.

Оффлайн AlexAV

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 10 473
  • Благодарностей: 579
    • Сообщения от AlexAV
Цитата
Поэтому думаю у них значительно больше найдено чем 4 трлн. м3.

И откуда вы это взяли?

Мощности в 85 млн. т. в год вполне адекватны запасам в 4 трл. м3.

Оффлайн topaz

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 618
  • Благодарностей: 5
  • Тверд как алмаз! Ушел в самобан.
    • Сообщения от topaz
Цитата
Поэтому думаю у них значительно больше найдено чем 4 трлн. м3.

И откуда вы это взяли?

Мощности в 85 млн. т. в год вполне адекватны запасам в 4 трл. м3.


Логика сравнения проста - сколько в Катаре экспортируют СПГ и сколько австралийцы собираются. Значит запасы у них одного порядка.

Не думаю что австралийцы такие дураки сразу объявить об колоссальных залежах газа у себя и обрушить цены на него - производство СПГ не дешево. Никто работать себе в убыток не будет.

Оффлайн AlexAV

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 10 473
  • Благодарностей: 579
    • Сообщения от AlexAV
Цитата
Логика сравнения проста - сколько в Катаре экспортируют СПГ и сколько австралийцы собираются. Значит запасы у них одного порядка.

Из того, что они качают с одинаковой скоростью вовсе не следует, что у них равные запасы.

Катар – страна небольшая, она просто может быть не заинтересована в увеличении добычи сверх того что есть, т.е. им и так хватает.

Оффлайн topaz

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 618
  • Благодарностей: 5
  • Тверд как алмаз! Ушел в самобан.
    • Сообщения от topaz
Цитата
Логика сравнения проста - сколько в Катаре экспортируют СПГ и сколько австралийцы собираются. Значит запасы у них одного порядка.

Из того, что они качают с одинаковой скоростью вовсе не следует, что у них равные запасы.

Катар – страна небольшая, она просто может быть не заинтересована в увеличении добычи сверх того что есть, т.е. им и так хватает.


Запасов у Катара при нынешней добыче хватает на 160 лет. Значит при той же добыче Австралия выкачает газ всего за 25 лет.

25 лет это разве нормальный срок окупаемости СПГ-завода?

Оффлайн -Asket-

  • *****
  • Сообщений: 3 931
  • Благодарностей: 406
  • Шапочка из фольги - последний бастион разума
    • Сообщения от -Asket-
Цитата
Оставшаяся треть от общего объема строек – около 20 млн тонн ― будет обеспечена за счет заводов восточного побережья (Gladstone, Queensland Curtis, Australia Pacific). Источником сырья для них станет один из видов нетрадиционных запасов ― метан угольных пластов, промышленная разработка которого начинается в Австралии.
Этот метан не включен в запасы природного газа, полагаю?

Цитата
25 лет это разве нормальный срок окупаемости СПГ-завода?
Там еще упомянут первый в мире плавучий завод по сжижению Prelude. Плавучие заводы по сжижению могут использоваться для освоения и разработки удаленных или труднодоступных месторождений газа, где стационарные платформы нерентабельны. Преимущества плавучих СПГ-заводов включают в себя более короткие сроки строительства и возможность их использования в других точках, что позволяет распределить их стоимость между несколькими проектами. Кроме того, применение плавучих заводов по сжижению газа может способствовать сведению к минимуму воздействия на окружающую среду на побережье. Основная сложность заключается в обеспечении процессов сжижения, хранения и налива на мобильной платформе в изменяющихся климатических и морских условиях.
Плавучий завод СПГ будет постоянно находиться на якоре на газовом месторождении Prelude в течение 25 лет, а на более поздних стадиях разработки начнет осуществлять добычу и с других месторождений в регионе, разрабатываемых с участием «Шелл».

Заложен киль 1-го в мире плавучего завода СПГ Shell. Планово
Shell заложила киль Prelude FLNG (ПСПГ), 1-го в мире плавучего завода по производству и отгрузке СПГ.
Окончательное решение по строительству 1-й в мире плавающей буровой по добыче СПГ Shell приняла  ровно 2 года назад, в мае 2011 г.
Детальное проектирование завершено, и можно начинать строительство.
После завершения строительства судно станет крупнейшим в мире морским плавучим объектом.
Корпус судна будет собран в сухом доке, верхние строения будут установлены на верфи Samsung Heavy Industries Geoje в Южной Корее.
Плавучий СПГ завод позволит Shell добывать природный газ на морских месторождениях, перерабатывать его в сжиженный природный газ, а затем отгружать его на суда, которые будут доставлять его потребителям.
До сих пор, сжижение газа, добытого на шельфе, производилось на СПГ-заводах на побережье с использованием газопроводов.
Крупные стальные секции-блоки для корпуса судна в настоящее время изготавливаются на  верфи Geoje.
Одна такая секция будет размером с большой дом.
93-метровая башенная швартовочная система для крепления к морскому дну строится сейчас в Дубае и будет доставлена на судоверфь Geoje разобранной на 5 частей.
Длина ПСПГ будет составлять 488 м, ширина -74 м.
Напомним, что полностью оборудованная и с заполненными резервуарами для хранения СПГ, платформа будет весить около 600 тыс. тонн.
Это, примерно, в 6 раз больше, чем крупнейший авианосец.
На строительство ПСПГ будет затрачено около 260 тыс. тонн стали, это в 5 раз больше, чем было использовано в Австралии для создания моста в Сиднейском заливе.
Судно будет пришвартовано и подключено к подводной инфраструктуре на месторождении, примерно в 475 км к северо-востоку от Брума у Западной Австралии.
Название Prelude  для FLNG взято по имени месторождения Прелюдия (Prelude), открытого Shell в 2007 г.
Кстати, в 2009 г. Shell открыла еще одно газоконденсатное месторождение с красивым именем Концерт (Concerto).
Именно на шельфовом месторождении с красивым названием Прелюдия, будет добывать газ с последующим его сжижением при охлаждении, ПСПГ Prelude, поставленный в будущем на якорь в 200-х км от побережья Австралии.
Разведанные запасы на Прелюдии составляют 3 трлн куб. футов газового эквивалента.
Ожидаемая добыча с месторождения Prelude составит примерно 110 тыс. баррелей нефтяного эквивалента в сутки, включая 5,3 млн т/год жидких углеводородов, в том числе 3,6 млн т/год сжиженного природного газа, 1,3 млн т/год конденсата и 0,4 млн. т/год сжиженного нефтяного газа.
ПСПГ будет оставаться постоянно пришвартованной на газовом месторождении Прелюдия в течение 25 лет, а в более поздние фазы развития  - при необходимости отбуксирована на другие интересные для Shell месторождения.
Добавим, что Совкомфлот предлагал Shell изучить возможность строительства плавучих СПГ-заводов для работы на российском шельфе.
«В перспективе мы рассчитываем, что плавучие суда нужно будет использовать на простаивающихместорождениях газа на шельфе России» - сказал представитель Совкомфлота.
Предложение, вероятно, своевременно, потому что ранее, Woodside Petroleum отложила планы по реализации СПГ проекта Browse на западе Австралии.
Woodside Petroleum планирует рассмотреть возможность постройки плавучего завода СПГ после того, как было принято решение об экономической необоснованности возведения его на суше.
Предполагалось, что Browse станет самым крупным СПГ проектом Woodside.
Однако проект строительства СПГ-завода на мысе James Price не устраивает экологов и местное население.
После этого Shell заявила о том, что срочно продает свою долю в австралийской Woodside Petroleum в связи с тем, что последняя приобретает 30% прав на израильское месторождение Левиафан.
Добавим, что в июле 2009 г Shell подписала 15-летний контракт с консорциумом Technip и Samsung Heavy Industries на проектирование, строительство и монтаж нескольких FLNG установок, основываясь на собственном дизайне Shell.

«Инновационные технологии «Шелл», использованные при создании плавучего завода СПГ, позволят добывать газ с шельфовых месторождений, разработка которых иными методами является слишком дорогостоящей, – сказал Малкольм Бриндед, исполнительный директор «Шелл». По заявлению М. Бриндеда, «на следующем этапе «Шелл» планирует разработку нескольких проектов плавучих заводов СПГ в разных регионах мира.

Construction starts at world's first FLNG project

Плавучие заводы по сжижению газа: почему это шанс для России сравняться с лидерами
Плавучими установками по приему и регазификации (т.е. переводу из сжиженного в газообразное состояние) СПГ уже никого не удивишь. Таких установок в настоящее время используется 14. Такой подход к своим терминалам по приему СПГ планируют использовать Литва и даже Украина - если, конечно, последней Турция разрешит проход СПГ-танкеров через проливы.
На очереди новая «мода» - на плавучие заводы по сжижению газа (FLNG). Разница между плавучей установкой по разжижению и плавучим заводом по сжижению – колоссальна. В первую очередь потому, что сжижение газа значительно сложнее, чем обратный процесс. Поэтому, если плавучий терминал по приему СПГ это, грубо говоря, СПГ-танкер с установленной на борту установкой по регазификации плюс подводный газопровод до берега, то плавучий завод по сжижению – это огромная плавучая платформа, на которой размещается сам завод, лишь немногим отличающейся от того, что мог бы быть построен на суше.
Разумеется, стоимость строительства плавучего завода СПГ выше: фактически, это цена «сухопутного завода», плюс цена огромной платформы, размером как минимум с авианосец, плюс плата за компактность размещения. Почему же это оказывается выгодно?
С истощением традиционных месторождений нефти и газа всё большее значение приобретают трунодоступные запасы. Среди них – морские месторождения. Традиционно газ с таких месторождений направлялся по подводному трубопроводу на берег, где он сжижается или попадает в трубопроводную систему страны. Но чем дальше новые месторождения становятся от берега (а также - чем глубже уровень океана в районе газовых запасов), тем выгоднее становится отказ от транспортировки на берег в пользу плавучего завода по сжижению. Месторождения, которые уже сейчас планируется разрабатывать подобным способом, находятся примерно в 200 км от берега. Есть и другие плюсы. Например, подобный завод можно перебазировать с одного месторождения на другое по мере исчерпания. А малотоннажные плавучие заводы позволят разрабатывать небольшие морские месторождения, где традиционная доставка газа на берег вообще никогда не стала бы рентабельной. Впрочем, пока всё это - планы.
Ни одного работающего плавучего СПГ-завода пока нет, хотя строительство «пионера» для Shell уже идет. Несколько лет назад Shell анонсировала свой первый (и единственный в мире) проект по созданию плавучего завода по сжижению газа для австралийского морского месторождения Prelude. Тогда казалось, что все участники рынка намерены дождаться реализации проекта и только после этого принять решение о возможном повторении технологии.
Но сейчас становится понятно, что интерес к новому подходу растет значительно быстрей, чем ожидалось. О готовности построить подобный завод для своего оффшорного месторождения уже заявила малазийская Petronas. Необходимые договоренности уже достигнуты, и если все пойдет по плану, то завод для Малайзии будет готов к 2015 году, то есть Petronas даже обгонит Shell. Правда и мощности Petronas LNG будут в три раза меньше – 1,2 млн тонн СПГ в год против 3,6 млн тонн для Prelude. (Для сравнения -- «стандартная» линия наземного завода СПГ – около 5 млн тонн).
Еще несколько проектов находятся на стадии рассмотрения. В частности, таким же образом планируется транспортировать газ с израильского месторождения Tamar. Однако сейчас судьба газового экспорта с месторождения под вопросом. Этот СПГ, кстати, планировал покупать «Газпром» для перепродажи на азиатский рынок. Но уже после подписания соглашения, руководство Израиля запретило экспорт с месторождения Tamar, чтобы сохранить его для внутреннего рынка.
Но и без израильских запасов у России есть где применить подобную технологию. В первую очередь, это Штокмановское месторождение, разработка которого откладывается уже многие годы не из-за дороговизны подводного газопровода от месторождения на сушу – ведь месторождение находится в 600 км от Мурманска! Это в три раза дальше от берега, чем австралийское и малазийское месторождения, для которых сейчас готовятся плавучие заводы.
На очереди – многочисленные месторождения арктического шельфа, которые, как считается, преимущественно газовые. Собственно, «Совкомфлот» уже предлагает Shell обсудить подобные варианты. Правда, работа в Арктике подразумевает серьезную модификацию текущих проектов, разработанных для теплых морей и океанов.
В то же время, у России появляется окно возможностей. За последние годы наши компании, по различным причинам, отстали во многих технологиях добычи и переработки нефтегазового топлива. Сейчас, чтобы получить доступ к подобным технологиям, им приходится создавать совместные предприятия с западными крупными нефтегазовыми корпорациями, вероятно -- в чём-то уступая. Но другого пути уже нет. Ясно, что, начав разрабатывать уже сделанное на Западе «с нуля», мы еще больше увеличим отставание.
В случае же плавучих СПГ-заводов технология только зарождается, поэтому она будет совершенствоваться, приспосабливаться под различные климатические условия, будет варьироваться мощность таких заводов. Ставить знак равенства между «плавучим заводом» и «сухопутным заводом на плавучей платформе» было бы неверным, хоть идея и заключается именно в этом. И если российские компании начнут сотрудничество в области плавучих СПГ-заводов с компаниями иностранными, то здесь у них появляется шанс оказаться не младшими партнерами (если говорить не о запасах, а о технологическом заделе), а в той или иной степени - равными.

Плавучий завод СПГ - Создавая историю
Не теряйте мужества - худшее впереди!
Пессимист считает, что хуже, чем есть, быть не может, а оптимист утверждает, что бывает и хуже.
Один ученый сделал великое открытие, но объяснить не смог. И никто не смог. – Вот неуч!.. – хихикали завистники.

Оффлайн Проходящий Кот

  • *****
  • Сообщений: 19 346
  • Благодарностей: 426
    • Сообщения от Проходящий Кот
Так и до Жюль-Верновского острова недалеко....

Оффлайн Кремальера

  • *****
  • Сообщений: 11 005
  • Благодарностей: 496
    • Сообщения от Кремальера
Цитата
После завершения строительства судно станет крупнейшим в мире морским плавучим объектом.
Корпус судна будет собран в сухом доке, верхние строения будут установлены на верфи Samsung Heavy Industries Geoje в Южной Корее.
Офигеть!Уже перестал следить за корытостроением,но Cамсунг ,и корейцы вообще -молодцы.Прибирают пальму первенства у джапов.
Fix me up with your sweet dose,
Now I'm feelin' like a ghost..(с)

Оффлайн topaz

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 618
  • Благодарностей: 5
  • Тверд как алмаз! Ушел в самобан.
    • Сообщения от topaz
Этот завод получается длиннее самого длинного супертанкера.

488 метров в длину, а рекорд 458 метров для корабля. Вес тоже огромный - 600 тыс. тонн с полной загрузкой.



Оффлайн pkl

  • *****
  • Сообщений: 5 302
  • Благодарностей: 59
    • Сообщения от pkl
Да уж, впечатляет. Но для наших северов они должны быть ещё и ледостойкими.
Celestron PowerSeeker 114 EQ, но хочется большего

Сверхцивилизация - это цивилизация, овладевшая всеми практически значимыми технологиями, которые вообще допустимы законами природы.

Оффлайн AlexAV

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 10 473
  • Благодарностей: 579
    • Сообщения от AlexAV
Цитата
25 лет это разве нормальный срок окупаемости СПГ-завода?

Ненормальный. На проект со сроком окупаемости больше десяти лет вам и ломаного гроша не дадут. :)

25 лет для СПГ завода – вполне адекватная кратность запасов.

Оффлайн pkl

  • *****
  • Сообщений: 5 302
  • Благодарностей: 59
    • Сообщения от pkl
Вот новость, должна порадовать альтернативщиков:
Цитата
Натрий-ионные аккумуляторы поставили рекорд ёмкости и долговечности
Александр Березин — 13 сентября 2013 года, 14:10
 Короткоживущий, как до сих пор казалось, экспериментальный тип батарей достиг ресурса, пригодного для портативных электронных устройств. Благодаря высокой ёмкости он способен заметно удлинить время их работы от одной зарядки.
0 0 Comments         

Исследователи из Сеульского национального университета (Южная Корея) во главе с Ён Ук Паком (Young-Uk Park) представили новую модификацию натрий-ионных батарей, обладающих весомыми преимуществами перед нынешними литий-ионными разработками.

 Несмотря на бóльшую ёмкость, натриевые аккумуляторы обычно не рассматриваются как серьёзные игроки на рынке накопителей энергии. Дело в том, что диаметр иона натрия — 1,02 Å, а иона лития — 0,59 Å. Поскольку в процессе зарядки-разрядки ионы должны входить и выходить из удерживающих их структур аккумулятора, вдвое бóльшие ионы значительно сильнее «расшатывают» такие элементы и со временем разрушают их. Поэтому в норме натриевые батареи уже через 50 циклов зарядки-разрядки теряют свыше половины своей ёмкости. Такие накопители мало кому нужны, верно?

Общее устройство натрий-ионного аккумулятора (иллюстрация EMSL).

 Но у них есть и несомненный плюс: ёмкость устройств на столь крупных ионах в теории намного выше, чем у литиевых, находящихся на конвейере сегодня. Быть может, с низкой живучестью всё же можно что-то сделать?

 Группа Ён Ук Пака создала новый катод для натрий-ионных аккумуляторов, который содержит ванадиевые окислительно-восстановительные пары, предохраняющие систему от разрушения и в то же врем позволяющие иметь более высокую, чем обычно, ёмкость. По заявлениям разработчиков, новые аккумуляторы имеют до 600 Вт•ч на килограмм веса, что в 2,5–6 раз больше, чем у серийных литиевых батарей, присутствующих на рынке сегодня. Кстати, лучший предшествующий натриевый образец располагал лишь 520 Вт•ч/кг (на 13% меньше).

 Что со стабильностью? После 100 циклов зарядки-разрядки ёмкость нового накопителя падает на 5%, однако после этого процесс деградации начинает резко замедляться, и через 500 циклов ёмкость снижается лишь до 84%. Более длительные циклы испытаний ещё только ждут новинку, но уже сейчас показатель сравним с цифрами литиевых батарей предыдущего поколения и во много раз больше, чем у натриевых предшественников. Для электромобилей, где нужно работать с частой зарядкой-разрядкой в течение, скажем, десятилетия, технология пока ещё не очень пригодна, хотя после доведения живучести до ума натрий-ионные батареи вполне способны совершить здесь настоящую революцию, наконец-то подарив нам доступные электромобили с дальностью хода во много сотен километров.

Сравнение нового катодного материала для натрий-ионных батарей с его предшественниками убедительно демонстрирует серьёзнейший прогресс, которого удалось добиться корейским материаловедам. (Иллюстрация Park, et al.)

 Но ещё раньше нас с вами затронут более близкие перспективы. Натрий стоит почти в 30 раз меньше, и батареи из него будут куда дешевле литиевых. Причём ресурсы для его добычи есть везде: вспомните хотя бы обычную поваренную соль, то есть хлорид натрия. А вот литиевые соли почему-то встречаются реже, и самые концентрированные их запасы вообще находятся в Афганистане: поди добудь их...

 Следовательно, аккумуляторы для лэптопов и смартфонов на этой основе имеют смысл уже сегодня: при такой ёмкости стандартный ноутбук проработает под большой нагрузкой в несколько раз дольше, а пропуск ежевечерней подзарядки «Айфона» наконец-то прекратит сниться вам в кошмарных снах.

 Отчёт об исследовании опубликован в издании Journal of the American Chemical Society.

 Подготовлено по материалам Phys.Org.
http://compulenta.computerra.ru/tehnika/devices/10008993/
 ;)

Пусть порадуются. :)
« Последнее редактирование: 13 Сен 2013 [18:14:31] от pkl »

Celestron PowerSeeker 114 EQ, но хочется большего

Сверхцивилизация - это цивилизация, овладевшая всеми практически значимыми технологиями, которые вообще допустимы законами природы.

Оффлайн Q

  • ****
  • Забанен!
  • Сообщений: 424
  • Благодарностей: 3
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Q
Ага, я порадовался. Молодцы.

А вот новость. Германия в июле добавила еще 300 Мвт.

http://cleantechnica.com/2013/09/13/german-adds-313-mw-of-solar-energy-in-july/

Оффлайн AlexAV

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 10 473
  • Благодарностей: 579
    • Сообщения от AlexAV
Цитата
Натрий-ионные аккумуляторы поставили рекорд ёмкости и долговечности

Интересно. Кстати вот оригинал публикации:

http://46.38.63.192/mail/lg.php?doi=10.1021/ja406016j&url=aHR0cDovL2xpYmdlbi5vcmcvc2NpbWFnNS8xMC4xMDIxL2phNDA2MDE2ai5wZGY%3D

Правда, надо отметить, что журноламеры всё равно несколько переврали статью.

В статье 600 Вт ч/кг это не ёмкость элемента, а ёмкость катода, что есть суть большая разница.

Если сравнивать с литием, то вот график (из оригинальной статьи):



Тонкий пунктир изолинии постоянной энергоёмкости. Ну и на нём видно, что:

Цитата
По заявлениям разработчиков, новые аккумуляторы имеют до 600 Вт•ч на килограмм веса, что в 2,5–6 раз больше, чем у серийных литиевых батарей, присутствующих на рынке сегодня.

не соответствует действительности. В реальности ёмкость их катода почти такая же как у литий-железа фосфата. Т.е. никакого значительного роста ёмкости по сравнению с существующими элементами нет.

Плюс только в замене дорогого лития на дешёвый натрий (что уравновешивается заменой дешёвого железа на дорогой ванадий  :)). Собственно и всё.

P.S. Ванадий (компонент их катода) – это редкий металл.
« Последнее редактирование: 13 Сен 2013 [20:08:02] от AlexAV »

Оффлайн Проходящий Кот

  • *****
  • Сообщений: 19 346
  • Благодарностей: 426
    • Сообщения от Проходящий Кот
Так литий для термояда нужен.....

Оффлайн bob

  • *****
  • Сообщений: 32 113
  • Благодарностей: 664
  • Carthago delenda est
    • Сообщения от bob
Нет термояда, нет ископаемых. К чему придет тогда цивилизация?
К Японии.
http://workinfo.com.ua/v-mire/v-yaponii-ostanovili-poslednij-rabotayushhij-yadernyj-reaktor-v-strane.htm
Последний реактор навечно остановлен. Наблюдаем за экспериментом. Назад - в будущее! Ура!  8) Страна восходящего Солнца осуществляет мою мечту о мире без внешних вторичных признаков "прогресса". Даёшь стимпанк!

Оффлайн vika vorobyeva

  • ASTRONOMY.RU
  • *****
  • Сообщений: 9 443
  • Благодарностей: 870
    • Сообщения от vika vorobyeva
    • Записки Вики Воробьевой
Нет термояда, нет ископаемых. К чему придет тогда цивилизация?
К Японии.

А нефть с газом и углем они тоже перестанут импортировать?
я не заметила момента
когда мой замок из песка
стал превращаться в криворожский
железорудный комбинат

Nucleosome

ну не навечно, а только на полгода, да и источник желтоватый. но как раз к зиме - молодцы! там же ниже новости про добычу в той же Японии "горючего льда", о котором уже писали где-то тут на просторах форума (сейчас кое-кто из этой тему прибежит и скажет - вот, там у них так много этого клатратного газа, что все АЭС остановили! во как, а тут все паникёры и сказочники!), в общем так получалось, что ничего из этого не получалось - углекислый газ для добычи нужен, а где его брать в таких условиях - загадка...
вообще... /так задумчиво/ когда такие страны как Япония и Германия останавливают реакторы, "меня терзают смыстные сомненя" - уж не для наработки ли материала для боеголовок /на всякий случай/ это всё?..