Крепление гида.

[kost973]

гнуться будет у тех кто писаниной здесь занимается,а реальной сьемкой нет

[Alexandr_V]

Радует меня форум! Сделал что-то не так, как принято, тебе каждый объясняет, какой ты дурак!
Хочет человек пробовать. Это увлечение в конце концов. Увлечение - это удовольствие от воплощения своих идей, а не от повторения чего-то, что кто-то сказал. Может быть даже из уважаемых.

И вообще: "обходя разложенные грабли, мы теряем драгоценный опыт" 

Сделано очень аккуратно. Понравилось исполнение. Хотя и согласен с одним из авторов, что могут сказаться люфты в осях крепления.

Жду результатов. Удачи автору!

[Тот самый Кеплер]

Надо прекращать делиться опытом, все такие ранимые 

[Mikhail Nalivkin]

Сделано красиво и аккуратно.

+1, присоединяюсь!
И быстро, WhiteBear молодец!
Гидроабразивом или лазером? Приварите аргончиком рёбра жесткости, и оппоненты несколько успокоятся (до первых снимков).

Уважаемые специалисты по сопромату если 4мм нерж. называете фольгой, рекомендую вам для начала попробовать согнуть руками 4 мм рессору от Москвича-412.

Хм, понимаю, сперва попробовав согнуть рессору - Вы решили сделать из нержавейки детали своей конструкции, всё-таки
Предел текучести термообработанной рессоры из 65Г и сырой 12Х18Н10Т (пищевая нержавейка) отличается где-то в 7...8 раз, так что сравнивать некорректно. Зато есть возможность подогуть гид в нужную сторону

Удачи, буду искренне рад, если всё жёстко. Но мой выбор - QHY6 без подвижек, уже натанцевался с гидом на alt-az головке!

[Ivan7enych]

Вобщем Вот конечный вариант. Теперь пинайте. Все люфты выбираются. Все отверстия в конструкции резъбы.
Проверю при первой возможности отпишусь.

Ну, 3-5 минут оно гидировать наверно даст.

Повесьте на это гид, наведите телескоп и гид на одну точку (можно днем), а затем переложите монтировку на другую сторону и наведитесь на эту же точку. Сразу будет видно на сколько и куда уехал гид относительно телескопа.

[serzg]

На что хоть снимать собираетесь? Чем гидировать?

Думаю это главный вопрос. Сначала надо получить ответ на него, а затем обсуждать (наезжать).

[ysdanko]

Радует меня форум! Сделал что-то не так, как принято, тебе каждый объясняет, какой ты дурак!
Хочет человек пробовать. Это увлечение в конце концов. Увлечение - это удовольствие от воплощения своих идей, а не от повторения чего-то, что кто-то сказал. Может быть даже из уважаемых.

И вообще: "обходя разложенные грабли, мы теряем драгоценный опыт" 

Сделано очень аккуратно. Понравилось исполнение. Хотя и согласен с одним из авторов, что могут сказаться люфты в осях крепления.

Жду результатов. Удачи автору!

+5

[Pilgrim]

Уважаемые специалисты по сопромату если 4мм нерж. называете фольгой, рекомендую вам для начала попробовать согнуть руками 4 мм рессору от Москвича-412.

На спор, согну мизинцем левой руки.  

На 0.006мм при рычаге 1 метр. Это составляет 1.2" (или 1 пиксель Кэнона 350 при фокусе 1 метр) - смаз, уже заметный на кадрах при средне-поганой атмосфере 3".

В нашем деле знания опытного механика всегда очень полезны, но его интуиция может поначалу сильно подводить, т.к. допуски не имеют аналогов в 95% отраслей.

[zlyden]

Уважаемые специалисты по сопромату если 4мм нерж. называете фольгой, рекомендую вам для начала попробовать согнуть руками 4 мм рессору от Москвича-412.

На спор, согну мизинцем левой руки. 

На 0.006мм при рычаге 1 метр.

Это составляет 1.2" (или 1 пиксель Кэнона 350 при фокусе 1 метр) - смаз, уже заметный на кадрах при средне-поганой атмосфере 3".

А если рычаг не 1 метр а 30 сантиметров или того меньше (Грин вон вообще через искатель гидировал), тогда что? Дипскаевский искатель 8х50 имеет длину 23 сантиметра вместе с окуляром.

[Pilgrim]

А если рычаг не 1 метр а 30 сантиметров или того меньше (Грин вон вообще через искатель гидировал), тогда что?

Тогда допуск становится 1.8 мкм для тех же 1.2 секунды дуги.  

[zlyden]

А если рычаг не 1 метр а 30 сантиметров или того меньше (Грин вон вообще через искатель гидировал), тогда что?

Тогда допуск становится 1.8 мкм для тех же 1.2 секунды дуги.  

Гут, это если кэнон, а если пиксель крупнее чем у кэнона, раза в два хотя бы

[Zakoruchkin]

Ой не надо так недооценивать гнутия всяких кронштейнов и креплений на гидах. К сожалению это серьезный вопрос, и просто формулами из сопромата все не решить. Как на зло всегда находится слабое место о котором и не думаешь. Не буду приводить конкретных примеров, это чень долго,  просто на своем опыте проверенно, делаешь-делаешь, думается так все монументально, а оно за 15 минут кадра все равно едет где то.  Я много разных вариантов пробовал, пока остановился на кольцах с болтами М 8. Да простят меня производители НПЗ   болты тяну со всей дури, всю трубу на ТАЛ 120 покоцал.
Да и все таки я бы сильно не обольщался на счет гида из сверх легких видоискателей, знаю что Андрей Кузнецов ( Кеплер) использует его, но все же как выездной вариант. Хотя что гидировать будете, если снимать на Юпитер 21, то конечно без проблем   а для большего фокуса наверно лучше чуть покрупней что то взять.
Юрий Закорючкин.

[Pilgrim]

Гут, это если кэнон, а если пиксель крупнее чем у кэнона, раза в два хотя бы

Боюсь что скатимся во флуд "а что если?". Но всё же объясню.

Речь идёт не об абсолютном допуске на изгиб (иначе даже рельса под собственным весом больше бы прогнулась), а о допуске на изменение прогиба за время экспозиции.

У таких матриц как правило есть охлаждение, и во много раз глубже "яма", чем у цифрозеркалок. Соответственно целесообразные экспозиции больше, практически "предельных" 10-20 минут зеркалики. С узкополосниками на ч/б матрицах снимают вплоть до часовых субэкспозиций. За это время прогиб набежит достаточно, чтобы проявиться на большом пикселе.

[Тот самый Кеплер]

знаю что Андрей Кузнецов ( Кеплер) использует его, но все же как выездной вариант.

к слову сказать в моем походном гиде-искателе нет никаких подвижных элементов и никакой фольги - есть только здравый циничный расчет на субпиксельное гидирование, на чувствительную камеру с мелким пикселем и легкость и простоту конструкции

жесткое крепление к астрографу, сам гид насмерть зажат в кольцах, фокусер отсутствует в привычном понимании, т.к. фокусируется объективом один раз в год, адаптер для камеры замоноличен в трубе

да и сама тема подвижек уже обсосана триста раз, и практически нет любителей с серьезными результатами, которые снимают с подвижкой (либо это монументальные конструкции), так нет же - идея регулярно всплывает из небытия

[Tvi.dubna]

Люди вообще очень любят учиться на своих ошибках.
Каждому поколению хочется самому их совершить

[WhiteBear]

гнуться будет у тех кто писаниной здесь занимается,а реальной сьемкой нет

Спасибо 

[WhiteBear]

Вобщем Вот конечный вариант. Теперь пинайте. Все люфты выбираются. Все отверстия в конструкции резъбы.
Проверю при первой возможности отпишусь.

Ну, 3-5 минут оно гидировать наверно даст.

Повесьте на это гид, наведите телескоп и гид на одну точку (можно днем), а затем переложите монтировку на другую сторону и наведитесь на эту же точку. Сразу будет видно на сколько и куда уехал гид относительно телескопа.

Спасибо попробую. Про такой вариант испытаний не думал.

[damian_1]

Повесьте на это гид, наведите телескоп и гид на одну точку (можно днем), а затем переложите монтировку на другую сторону и наведитесь на эту же точку. Сразу будет видно на сколько и куда уехал гид относительно телескопа.

ИМХО, это испытание не получится адекватно провести без пары короткофокусных окуляров с перекрестьем.
Если поле зрения телескопа и гида с окулярами исчисляется сотней угл. секунд, очень трудно (особенно не имея опыта) заметить сдвиг изображений в несколько угл. секунд (несколько % от поля зрения).
Даже если есть один окуляр с крестом, при перестановке его с телескопа на гид и обратно, неизбежно произойдет либо сдвиг юбки окуляра в трубке фокусера, либо сама трубка сдвинется при фиксации окуляра.

[Ivan7enych]

Повесьте на это гид, наведите телескоп и гид на одну точку (можно днем), а затем переложите монтировку на другую сторону и наведитесь на эту же точку. Сразу будет видно на сколько и куда уехал гид относительно телескопа.

ИМХО, это испытание не получится адекватно провести без пары короткофокусных окуляров с перекрестьем.

С градуировочной шкалой, как в измерительном окуляре от микроскопа МБС.

Вообще-то я думал, что проверку надо делать с камерами. Наводиться гидирующей камерой на объект, а на основной камере в пикселях оценивать уход.

[damian_1]

С градуировочной шкалой, как в измерительном окуляре от микроскопа МБС.

  Имею такой, он F~=32мм. Многовато будет, особенно для короткофокусного гида.

Вообще-то я думал, что проверку надо делать с камерами. Наводиться гидирующей камерой на объект, а на основной камере в пикселях оценивать уход.

Согласен.