A A A A Автор Тема: Болиды и метеориты. Вести с полей  (Прочитано 207875 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Toth

  • *****
  • Сообщений: 2 825
  • Благодарностей: 198
    • Сообщения от Toth
Re: Болиды и метеориты. Вести с полей
« Ответ #2140 : 24 Дек 2020 [15:12:58] »
Даже сайт https://cneos.jpl.nasa.gov/fireballs/ ожил, после месячного молчания.
Верхняя строка - как раз этот китайский болид. Оценка энергии = 9.5 кт.
Если перевести геоцентрический вектор скорости , то летел почти на юг - азимут 171.8 (ЮЮВ), очень полого - угол - 4.9 ( у челябинского был ~ -16).
По ЭО - аполлон. a= 2.1; e= 0.54 ; i = 5.9

Canon PowerShot SX130 IS

Оффлайн Timur

  • Первооткрыватель астероидов
  • *****
  • Сообщений: 9 066
  • Благодарностей: 288
  • Напоите души каплями звездного света!
    • Skype - timurk1
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Timur
Re: Болиды и метеориты. Вести с полей
« Ответ #2141 : 24 Дек 2020 [15:16:06] »
Да, прекрасное место для поломничества любителей поискать падения на много лет вперëд... Думаю высыпало столько и на такой территории, что собирать и собирать, как Челябинск...

Оффлайн alexann

  • *****
  • Сообщений: 2 511
  • Благодарностей: 211
    • Сообщения от alexann
Re: Болиды и метеориты. Вести с полей
« Ответ #2142 : 24 Дек 2020 [16:00:06] »
Да, прекрасное место для поломничества любителей поискать падения на много лет вперëд... Думаю высыпало столько и на такой территории, что собирать и собирать, как Челябинск...
На высоте 5 км как-то очень оптимистично. Снег там наверное круглый год лежит.
22"/4.5, ТАЛ-250К, NEQ6 Pro, Canon EOS 6D

Оффлайн Timur

  • Первооткрыватель астероидов
  • *****
  • Сообщений: 9 066
  • Благодарностей: 288
  • Напоите души каплями звездного света!
    • Skype - timurk1
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Timur
Re: Болиды и метеориты. Вести с полей
« Ответ #2143 : 24 Дек 2020 [16:13:10] »
Так это и позволит растянуть продуктивные поиски на десятилетия! Не приедут воронежцы, многочисленными семьями, как на Озëрки, не разобьют своë постоянное становище, не спалят всю траву на Тибете! :)

Оффлайн alexann

  • *****
  • Сообщений: 2 511
  • Благодарностей: 211
    • Сообщения от alexann
Re: Болиды и метеориты. Вести с полей
« Ответ #2144 : 24 Дек 2020 [18:46:50] »
Да какие там поиски. Полузакрытый Тибет. Горы, ущелья и без вертолета не добраться. Даже Сеймчан доступнее.
22"/4.5, ТАЛ-250К, NEQ6 Pro, Canon EOS 6D

Оффлайн Timur

  • Первооткрыватель астероидов
  • *****
  • Сообщений: 9 066
  • Благодарностей: 288
  • Напоите души каплями звездного света!
    • Skype - timurk1
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Timur
Re: Болиды и метеориты. Вести с полей
« Ответ #2145 : 24 Дек 2020 [18:57:34] »
Сейчас в Китае несколько метеоритных коллекционеров - миллионеров, которые заплатят местным, и они горы своротят... Если бы не проблемы с перелëтами в Китай - уже несколько российских групп там были бы, да и Виктор Иосифович сейчас быстро найдëт какой-нибудь грант в честь русской-китайской дружбы, и его горные туристы захватив ледорубы туда устремятся!

Оффлайн alexann

  • *****
  • Сообщений: 2 511
  • Благодарностей: 211
    • Сообщения от alexann
Re: Болиды и метеориты. Вести с полей
« Ответ #2146 : 24 Дек 2020 [19:12:01] »
его горные туристы захватив ледорубы туда устремятся
Этим и Антарктида нипочём.
22"/4.5, ТАЛ-250К, NEQ6 Pro, Canon EOS 6D

Оффлайн Timur

  • Первооткрыватель астероидов
  • *****
  • Сообщений: 9 066
  • Благодарностей: 288
  • Напоите души каплями звездного света!
    • Skype - timurk1
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Timur
Re: Болиды и метеориты. Вести с полей
« Ответ #2147 : 24 Дек 2020 [19:16:25] »
Ну, Антарктида нипочëм когда дали 14 миллионов денег + спонсорское снаряжение! :)

Оффлайн Winston

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 10
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Winston
Re: Болиды и метеориты. Вести с полей
« Ответ #2148 : 25 Дек 2020 [04:43:27] »
это как  ?  https://youtu.be/bv5xK-Uufiw
Абсолютная воля и власть принадлежат Космосу — и только ему одному.

Оффлайн Timur

  • Первооткрыватель астероидов
  • *****
  • Сообщений: 9 066
  • Благодарностей: 288
  • Напоите души каплями звездного света!
    • Skype - timurk1
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Timur
Re: Болиды и метеориты. Вести с полей
« Ответ #2149 : 25 Дек 2020 [13:36:20] »
это как  ?  https://youtu.be/bv5xK-Uufiw

Хорошо, как и должно быть, с выпадением.

Оффлайн Денис Денисенко

  • Первооткрыватель сверхновых звезд
  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 2 364
  • Благодарностей: 369
  • Рост: 190+/-2
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Денис Денисенко
    • Будни астронома, учителя, моржа и велосипедиста
Re: Болиды и метеориты. Вести с полей
« Ответ #2150 : 26 Дек 2020 [13:37:26] »
Даже сайт https://cneos.jpl.nasa.gov/fireballs/ ожил, после месячного молчания.
Верхняя строка - как раз этот китайский болид. Оценка энергии = 9.5 кт.
Если перевести геоцентрический вектор скорости , то летел почти на юг - азимут 171.8 (ЮЮВ), очень полого - угол - 4.9 ( у челябинского был ~ -16).
По ЭО - аполлон. a= 2.1; e= 0.54 ; i = 5.9

Toth, а Вы можете рассчитать возможные места падения китайского болида на Земле, если бы он прилетел раньше или позже на 1-2-3-4-5 минут? Есть ли у Вас софт для визуализации орбит объектов в окрестности Земли?

Замечу, что для столкновения объекта с Землей его орбиту придется "настроить" поточнее. Главный параметр - это долгота восходящего узла. Если его взять с точностью до целых градусов, "уронить" астероид на Землю не получится. Надо брать Node=271.310 (долгота Солнца в момент падения 22.975 декабря). Примерные значения остальных элементов орбиты такие: i=5.950, Peri=192.130, a=2.0333, e=0.520, M=356.710 (средняя аномалия на эпоху MJD=59205.975). Если считать в "кометных" элементах, то момент прохождения перигелия получается 2021 01 01.653 UT, расстояние q=0.976 а.е.

И общий вопрос: может кто-нибудь посоветовать работающий симулятор, где можно настраивать вручную элементы орбиты астероида и смотреть точку его столкновения с Землей? "Работающий" - значит проверенный лично Вами и который действительно решает описанную задачу. Желательно с картой материков. Спасибо!
J0209+2832 = BS Tri, J2319+3647 = V776 And, NSV 1485 = NN Cam, V713 Cep, GRB 920925C, (130) Электра / 2UCAC 31525121 27.08.2007, 2007 VN84 = Rosetta, J1845+4831, J0733+2619, SN 2011hz, 2011ip, J1650-2426, J2112+2421, J0426+3541, 2013hi, 2013hm, 2013ho, 2014af, 2014am, PHA 2014 UR116, C/2015 K1...

Оффлайн Toth

  • *****
  • Сообщений: 2 825
  • Благодарностей: 198
    • Сообщения от Toth
Re: Болиды и метеориты. Вести с полей
« Ответ #2151 : 26 Дек 2020 [14:34:58] »
Денис Денисенко, попробую.
Лучше наверное, не в этой теме, здесь про наблюдения. Лучше туда - Моделирование обнаружения и падения астероидов
Canon PowerShot SX130 IS

Оффлайн Toth

  • *****
  • Сообщений: 2 825
  • Благодарностей: 198
    • Сообщения от Toth
Re: Болиды и метеориты. Вести с полей
« Ответ #2152 : 27 Дек 2020 [20:04:11] »
Взял данные с сайта https://cneos.jpl.nasa.gov/fireballs/
Там 850 случаев. Построил график - оценка энергии.
- самая верхняя точка - суровый Челябинский болид,
- чуть ниже - болид 18.12.2018, никем не замеченный и обнаруженный потом по спутниковым фото
- самая правая ( самая свежая ) - китайский болид, он где-то примерно 12-й по энергии.

Canon PowerShot SX130 IS

Оффлайн Toth

  • *****
  • Сообщений: 2 825
  • Благодарностей: 198
    • Сообщения от Toth
Re: Болиды и метеориты. Вести с полей
« Ответ #2153 : 29 Дек 2020 [00:18:46] »
С того же сайта - совсем свежий 4 часа назад. Правда, небольшой , энергия 0.18 кт, это 1.5..2 метра.
Орбита - почти троянец a = 0.979, e = 0.104, i =19.1
Скорость 15.2, летел почти на юг , азимут 163, - 43 гр. к горизонту.
Canon PowerShot SX130 IS

Оффлайн boch

  • *****
  • Сообщений: 17 576
  • Благодарностей: 667
  • Наши предки ели репу! Я видел Большую Медведицу!
    • Сообщения от boch
Re: Болиды и метеориты. Вести с полей
« Ответ #2154 : 30 Дек 2020 [23:59:35] »
https://vk.com/video-727032_456240871
В этом видео имеется изображение тени от дерева.
Полезно перед каждой камерой уличного наблюдения (улица, двор, площадка перед подъездом, каток, детская игровая, стоянка автомобилей)
специально устанавливать типа столба с крестовиной на вершине (как в играх Сабантуй у татар), чтобы 4 конца креста создавали на ровной площадке под столбом "теневую картину" при пролета яркого болида.
Пространственная геометрия даже от 2-3 -х таких столбов находящихся на расстоянии десятков км или даже ближе позволяет очень точно вычислить орбиту родительского тела до входа в атмосферу.
Дело в том, что камеры практически не направляют в небо, а бытовые камеры у народа упорно смотрят в землю. И отсутствие столбов, деревьев и прочее не позволяет хорошо восстановить орбиту.
2 раза я был предельно астрономически счастлив - подготовив семейство комет Мейера и вычислив точную дату перигелия 1-ой межзвездной кометы - открытий века и тысячелетия.

С точки зрения памяти о тебе - реальность и вымысел равноправны.

Одноночка- астероид наблюдавшийся одну ночь (не баба на ночь).

Оффлайн alexann

  • *****
  • Сообщений: 2 511
  • Благодарностей: 211
    • Сообщения от alexann
Re: Болиды и метеориты. Вести с полей
« Ответ #2155 : 31 Дек 2020 [06:16:06] »
В этом видео имеется изображение тени от дерева.
Уже вычислили. Объект стартовал с поверхности Земли и там же закончил свой путь, пролетев около 100 метров.
22"/4.5, ТАЛ-250К, NEQ6 Pro, Canon EOS 6D

Оффлайн boch

  • *****
  • Сообщений: 17 576
  • Благодарностей: 667
  • Наши предки ели репу! Я видел Большую Медведицу!
    • Сообщения от boch
Re: Болиды и метеориты. Вести с полей
« Ответ #2156 : 31 Дек 2020 [13:29:53] »
Если не ошибаюсь, в последний раз тени сыграли свою роль при поисках крупных обломков ЧМ.
Еще после этого по теням считали, но объекта не найдено было.
2 раза я был предельно астрономически счастлив - подготовив семейство комет Мейера и вычислив точную дату перигелия 1-ой межзвездной кометы - открытий века и тысячелетия.

С точки зрения памяти о тебе - реальность и вымысел равноправны.

Одноночка- астероид наблюдавшийся одну ночь (не баба на ночь).

Оффлайн Goodricke

  • *****
  • Сообщений: 10 634
  • Благодарностей: 975
  • Deaf astronomer
    • Сообщения от Goodricke
Re: Болиды и метеориты. Вести с полей
« Ответ #2157 : 07 Янв 2021 [12:24:45] »
Падение метеорита вблизи Якутска 6 января 2021 г. в 17:14 вечера  ::)

https://www.youtube.com/watch?v=PRcuGyJq8rM&feature=emb_logo
Конечно, Вселенная бесконечна! ∞

Оффлайн mihon4ik

  • *****
  • Сообщений: 626
  • Благодарностей: 58
    • Сообщения от mihon4ik
Re: Болиды и метеориты. Вести с полей
« Ответ #2158 : 07 Янв 2021 [12:32:46] »
Падение метеорита вблизи Якутска 6 января 2021 г. в 17:14 вечера  ::)

http://www.youtube.com/watch?v=PRcuGyJq8rM&feature=emb_logo

Учитывая описание под видео и содержание канала, эта запись вызывает БОЛЬШОЕ сомнение. Нужно искать независимое подтверждение.

Оффлайн Toth

  • *****
  • Сообщений: 2 825
  • Благодарностей: 198
    • Сообщения от Toth
Re: Болиды и метеориты. Вести с полей
« Ответ #2159 : 08 Янв 2021 [18:29:38] »
Кстати, китайский болид слегка разминулся с МКС.
Вот, примерно так летели - это в течении 5 мин до .. МКС - пурпурная, болид красный. Собственно болидом он конечно был недолго - 3 или 4 нижние точки трека. Высоту МКС ( 420 км ) он пересек примерно на широте 45 гр.
Но с МКС его, увы не могли видеть. В момент свечения МКС была примерно в 3600 км от болида. До свечения он был в лучшем случае слабой звездочкой. И вообще, в 23.23 UT - на МКС уже баюшки по графику.

Canon PowerShot SX130 IS