Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Болиды и метеориты. Вести с полей  (Прочитано 166450 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Павел Кирпиченко

  • *****
  • Сообщений: 12 660
  • Благодарностей: 99
    • Сообщения от Павел Кирпиченко
Re: Болиды и метеориты. Вести с полей
« Ответ #100 : 27 Сен 2011 [16:21:48] »
Сегодня на канале Россия 24 на полном серьезе озвучили версию об UARS-е...
http://www.vesti.ru/videos?vid=365709
Команда Астрофорума в проекте Einstein@Home
Поможем науке. Присоединятесь! Это просто! www.boinc.ru

Оффлайн boch

  • *****
  • Сообщений: 16 778
  • Благодарностей: 624
  • Наши предки ели репу! Я видел Большую Медведицу!
    • Сообщения от boch
Re: Болиды и метеориты. Вести с полей
« Ответ #101 : 27 Сен 2011 [17:11:37] »
А почему никто не практикует у себя на заднем дворе "акустические станции" с вынесенными по радиусу "ромашками" микрофонов? Пеленг на взрыв болида определяется очень точно. Система таких станций позволяет определить место падения... даже не будучи очевидцами падения, например, глубокой ночью. 8-12 микрофонов плюс аудиоплаты на компе плюс программа обработки и все дела... Может военные запрещают? Все полигоны как на ладони...
2 раза я был предельно астрономически счастлив - подготовив семейство комет Мейера и вычислив точную дату перигелия 1-ой межзвездной кометы - открытий века и тысячелетия.

С точки зрения памяти о тебе - реальность и вымысел равноправны.

Одноночка- астероид наблюдавшийся одну ночь (не баба на ночь).

Оффлайн Павел Кирпиченко

  • *****
  • Сообщений: 12 660
  • Благодарностей: 99
    • Сообщения от Павел Кирпиченко
Re: Болиды и метеориты. Вести с полей
« Ответ #102 : 27 Сен 2011 [17:58:27] »
А почему никто не практикует у себя на заднем дворе "акустические станции" с вынесенными по радиусу "ромашками" микрофонов? Пеленг на взрыв болида определяется очень точно.
Хорошая мысль. Надо развернуть такую станцию и подождать болида этак сотню-другую лет... :)
Команда Астрофорума в проекте Einstein@Home
Поможем науке. Присоединятесь! Это просто! www.boinc.ru

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 825
  • Благодарностей: 818
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Болиды и метеориты. Вести с полей
« Ответ #103 : 27 Сен 2011 [18:21:33] »
Цитата
Хорошая мысль. Надо развернуть такую станцию и подождать болида этак сотню-другую лет..

Плохая.

Во первых будет срабатывать на всякого рода молнии, взрывы петард под Новый год, самолёты...  громкие шумы... и т.п. Во вторых даже если будет шум от болида, то это скорее всего сверхзвуковой скачок в атмосфере. Запеленговать и вычислить конфигурацию-очень непросто. И он по сути дела мало что скажет о точке падения метеорита и о его траектории.  Точность пеленга при базисе порядка 10-15 метров будет крайне низкой. Необходим базис в десятки километров.

Чувствительность способа тоже вещь сомнительная. Надо фильтровать кучу внешних шумов... как то распознавать фронт ударной волны.   

Ну и ещё.... намного более полезной информацией обладают радары ПРО. Они уж точно сканируют вглубь тысячи километров и могут вычислить траекторию  падения метеорита.

надо другие способы придумывать.
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн Okub62

  • *****
  • Сообщений: 25 419
  • Благодарностей: 601
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Okub62
Re: Болиды и метеориты. Вести с полей
« Ответ #104 : 27 Сен 2011 [19:22:59] »
А почему никто не практикует у себя на заднем дворе "акустические станции" с вынесенными по радиусу "ромашками" микрофонов?
Такие? http://aerocrat.livejournal.com/91055.html
Здесь тоже они описаны: http://www.modernlib.ru/books/vnukov_vladimir_pavlovich/artilleriya/read_16/
http://hghltd.yandex.net/yandbtm?fmode=inject&url=http%3A%2F%2Fwww.weltkrieg.ru%2Ftransport%2F387-zt5.html&text=%D0%97%D0%B2%D1%83%D0%BA%D0%BE%D1%83%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D0%BB%D0%B8%D0%B2%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C&l10n=ru&mime=html&sign=9e96636c2ea5296e105aad0868b9685c&keyno=0
Результаты, кажется, оказались не ахти, на радиолокаторы пришлось переходить. То же, наверное, и с болидами выйдет.
« Последнее редактирование: 27 Сен 2011 [19:29:35] от Okub62 »
С уважением. Олег

Оффлайн boch

  • *****
  • Сообщений: 16 778
  • Благодарностей: 624
  • Наши предки ели репу! Я видел Большую Медведицу!
    • Сообщения от boch
Re: Болиды и метеориты. Вести с полей
« Ответ #105 : 28 Сен 2011 [09:48:30] »
Спасибо, Олег. Познавательно... Не подозревал о наличии подобных комиксов...
Михаил, как всегда "зарубает на корню"  :D
Но, помнится, в Судане акустику упавшего метеорита зафиксировали именно похожей станцией. Ссылки на сотни метров и десятки километров беспочвенны. При скорости звука и скорости ударной волны пусть даже сверхзвуковой... на дистанции 10 метров "запаздывание" на разных микрофонах составит доли секунды, но никак не наносекунды... Одновременный анализ запаздываний на всех микрофонах позволяет вычислять азимут на источник звуковых колебаний с точностью до единиц градусов. Так что все это реально именно на участке в 8 соток. Согласен, что радары на порядок информативнее, так как там принцип немного другой... там все наглядно. Matson таким способом уже нашел радарный метеорит. Видимо воспользовался архивом метеорологического радара.
2 раза я был предельно астрономически счастлив - подготовив семейство комет Мейера и вычислив точную дату перигелия 1-ой межзвездной кометы - открытий века и тысячелетия.

С точки зрения памяти о тебе - реальность и вымысел равноправны.

Одноночка- астероид наблюдавшийся одну ночь (не баба на ночь).

Оффлайн Александр Репной

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 20 012
  • Благодарностей: 524
  • Астроном-любитель с 2003 года, наблюдатель ИСЗ.
    • Skype - Aleksandr-19901
    • Сообщения от Александр Репной
    • Видимость ИСЗ в городе Александрия, Украина.
Re: Болиды и метеориты. Вести с полей
« Ответ #106 : 07 Окт 2011 [19:27:56] »
Суданский метеорит возник при столкновении трех астероидов
http://ria.ru/science/20111007/452139676.html
http://www.space.com/13215-triple-asteroid-collision-sudan-meteorites.html
« Последнее редактирование: 09 Окт 2011 [15:47:10] от Александр Репной »
Телескоп F90060M 60mm, ЗРТ Yukon 30x50, БПЦ 7x50, плёнка Baader AstroSolar Visual ND5.0.
48.6657°N - 33.1137°E, 155m.
UTC + 2(3):00.
"Я рос с мыслью о том, что круче работы астронавта - ничего не бывает..." © Дэвид Браун, STS-107.

Оффлайн ctac

  • Первооткрыватель астероидов и сверхновых
  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 7 760
  • Благодарностей: 257
  • Привет, со снежных вершин в июле... Короткий Стас
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от ctac
    • НЦ "Ка-Дар"
Re: Болиды и метеориты. Вести с полей
« Ответ #107 : 10 Окт 2011 [11:31:33] »
Очень интересный фильмец по теме... всем качать-смотреть!   ::)

http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3415866

Описание: Пятничным вечером в провинции Онтарио, в Канаде ясно. Пылающий огненный шар ярким шлейфом освещает ночное небо, направляясь к Земле. Метеор может нести с собой тайну о происхождении нашей Солнечной системы или признаки жизни на других планетах. Но для того, чтобы изучить его, ученые в первую очередь, должны его найти. В Университете Западного Онтарио группа ученых, использует сложную сеть специализированных камер и радаров направленных на небеса. Это должно стать наиболее хорошо задокументированным падением метеорита в истории. Теперь ученые определяют область поиска и направляют команду для охоты за ним. Начинается гонка за последними посетителями Земли.

Год выпуска: 2010
Страна: США, NGC
Жанр: Документальный
http://vk.com/astro.nomy - новости наблюдательной астрономии

                 Ясного неба и удачи в наблюдениях!

Оффлайн Timur

  • Первооткрыватель астероидов
  • *****
  • Сообщений: 8 965
  • Благодарностей: 281
  • Напоите души каплями звездного света!
    • Skype - timurk1
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Timur
Re: Болиды и метеориты. Вести с полей
« Ответ #108 : 12 Окт 2011 [19:40:21] »
Агент и Буэнос Айреса докладывает по аргентинскому событию:
"Тайна покрытая мраком. Как в американском фильме зону закрыли, эвакуировали. Ростут на месте какие-то соляные грибы, как будто намочили живую известь, но они трёрдые, как камень, но белого цвета. Приехала служба в чёрных комбинезонах. Оцепила зону. СМИ молчат, как в конспираторском фильме. Жаль, что вообще времени нет заняться, а то можно было-бы пролезть и исследовать. Оборудование, также достать не сложно и не очень дорого, но я по уши у меня большая накладка с работой, а друзей, на которых можно было бы положиться в этом, нет."

Оффлайн Звездочёт

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 4 611
  • Благодарностей: 16
  • Trollface рулит.
    • Сообщения от Звездочёт
    • Астрономический сайт "Омега"
Re: Болиды и метеориты. Вести с полей
« Ответ #109 : 14 Окт 2011 [15:39:58] »
Метеорит возрастом 4,5 миллиарда лет упал на крышу дома под Парижем
 
Старейший метеорит упал во Франции
http://kp.ru/online/news/997729/
 
Метеорит упал на дом во Франции
http://www.dni.ru/incidents/2011/10/12/220388.html
 
В Париже на крышу жилого дома упал метеорит
http://gaude.ru/news/14174
 
Метеорит пробил крышу дома в пригороде Парижа
http://www.7d.org.ua/?news=science&id=14305
 
 
Рефрактор Сelestron 70/700
Окуляры: 20 мм–35х; 4 мм–175х; 3X Barlow lens (1,25")
Добро пожаловать на Астрофорум "Омега" 8) и Астрономический сайт "Омега" - http://astronom97.narod.ru/ .

Оффлайн bob

  • *****
  • Сообщений: 32 029
  • Благодарностей: 664
  • Carthago delenda est
    • Сообщения от bob
Re: Болиды и метеориты. Вести с полей
« Ответ #110 : 14 Окт 2011 [22:56:07] »
После падения ещё тысячи Париж может быть разрушен полностью.  :)

Оффлайн Александр Репной

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 20 012
  • Благодарностей: 524
  • Астроном-любитель с 2003 года, наблюдатель ИСЗ.
    • Skype - Aleksandr-19901
    • Сообщения от Александр Репной
    • Видимость ИСЗ в городе Александрия, Украина.
Телескоп F90060M 60mm, ЗРТ Yukon 30x50, БПЦ 7x50, плёнка Baader AstroSolar Visual ND5.0.
48.6657°N - 33.1137°E, 155m.
UTC + 2(3):00.
"Я рос с мыслью о том, что круче работы астронавта - ничего не бывает..." © Дэвид Браун, STS-107.

Оффлайн Roman K.

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 1 507
  • Благодарностей: 23
  • eclipse chaser
    • Сообщения от Roman K.
Re: Болиды и метеориты. Вести с полей
« Ответ #112 : 15 Окт 2011 [19:43:30] »
Намного интереснее то событие, что было 1 сентября на Украине. Там, судя по описаниям свидетелей, точно что-то упало.
Ага, сам тогда видел у себя тот самый, очень яркий болид.
Саша, скопируй сюда пару нормальных ссылок из новостей о нем и твое описание - для истории пригодится ;)
Вобщем то все есть здесь и здесь.
А сведения о нём в IMO поступили?

А сейсмологи на Украине есть? По сейсмоданным место падения определяется точнее, чем по опросу свидетелей.
Есть, но кто же их вам так запросто выдаст.  ;D
визуальщик с камерой Watec

Оффлайн Александр Репной

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 20 012
  • Благодарностей: 524
  • Астроном-любитель с 2003 года, наблюдатель ИСЗ.
    • Skype - Aleksandr-19901
    • Сообщения от Александр Репной
    • Видимость ИСЗ в городе Александрия, Украина.
Re: Болиды и метеориты. Вести с полей
« Ответ #113 : 15 Окт 2011 [19:44:10] »
Цитата
А сведения о нём в IMO поступили?
От меня нет.
Телескоп F90060M 60mm, ЗРТ Yukon 30x50, БПЦ 7x50, плёнка Baader AstroSolar Visual ND5.0.
48.6657°N - 33.1137°E, 155m.
UTC + 2(3):00.
"Я рос с мыслью о том, что круче работы астронавта - ничего не бывает..." © Дэвид Браун, STS-107.

Оффлайн Nebesov

  • *****
  • Сообщений: 997
  • Благодарностей: 37
  • SkyLark
    • Сообщения от Nebesov
Re: Болиды и метеориты. Вести с полей
« Ответ #114 : 17 Окт 2011 [09:16:44] »

А сейсмологи на Украине есть? По сейсмоданным место падения определяется точнее, чем по опросу свидетелей.
Есть, но кто же их вам так запросто выдаст.  ;D
Яндекс, к примеру  :)

Институт геофизики НАН Украины создан 23 декабря 1960 года в г. Киеве...
...
В Институте одинадцать научных отделов:
...
отдел сейсмической опасности - руководитель кандидат физ.- мат. наук, ст.н.сотр. А.В. Кендзера;
отдел сейсмологии - руководитель кандидат геол.- мин. наук, ст.н.сотр. Ю.М. Вольфман (г. Симферополь);
отдел сейсмичности Карпатского региона - руководитель кандидат физ.- мат. наук С.Т. Вербицкий (г. Львов).
   Кроме того, в Институте:
Научная библиотека;
4 опытно - методические партии;
геофизическая экспедиция;
" сеть сейсмологических и геофизических станций (всего 36 станции).
     

http://www.igph.kiev.ua/about.ru.html
Не плыви по течению. Не плыви против течения. Плыви туда, куда тебе нужно.

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 825
  • Благодарностей: 818
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Болиды и метеориты. Вести с полей
« Ответ #115 : 17 Окт 2011 [12:12:24] »
А вообще интересно, какая яркость болида должна быть, чтобы с некой долей уверенности говорить о том, что что-то упадёт? Или же факт "долёта" метеорита в более плотные слои атмосферы определяется уже несколько иными признаками (например ударная волна... его длинное послесвечение и распад)
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн Сергей Шмальц

  • *****
  • Сообщений: 1 792
  • Благодарностей: 142
  • ИПМ РАН - ISON - AIP - TOTAS - IMO
    • Skype - sergiuspro
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Сергей Шмальц
Re: Болиды и метеориты. Вести с полей
« Ответ #116 : 17 Окт 2011 [13:01:37] »
Точного ответа про все характеристики не знаю, но у кого-то читал, что скорость не должна превышать 22 км/сек.
Чтобы увидеть, нужно наблюдать.

Оффлайн Павел Кирпиченко

  • *****
  • Сообщений: 12 660
  • Благодарностей: 99
    • Сообщения от Павел Кирпиченко
Re: Болиды и метеориты. Вести с полей
« Ответ #117 : 17 Окт 2011 [13:15:43] »
Точного ответа про все характеристики не знаю, но у кого-то читал, что скорость не должна превышать 22 км/сек.
Это для какой массы? Должно быть некое соотношение масса-плотность/скорость. Я так понимаю.
Команда Астрофорума в проекте Einstein@Home
Поможем науке. Присоединятесь! Это просто! www.boinc.ru

Оффлайн boch

  • *****
  • Сообщений: 16 778
  • Благодарностей: 624
  • Наши предки ели репу! Я видел Большую Медведицу!
    • Сообщения от boch
Re: Болиды и метеориты. Вести с полей
« Ответ #118 : 17 Окт 2011 [13:33:18] »
По массе можно разделить на две группы - "огромные" и "нормальные". В обозримом времени мы наблюдаем только нормальные. Для них справедливо то, что сказал Сергей - все что выше 30 км/сек раздробится и обломки сгорят. Огромные (те, которые делают кратеры в сотни метров) этому правилу могут не подчиняться - независимо от скорости прошьют атмосферу почти не снизив скорости и пробивной способности - потому и кратеры огромные.

Можно считать, что выпадают только те, что "догоняют" Землю по орбите, но никак не "встречные"... Причем догоняют на весьма малой относительной скорости, так, чтобы Vотн+11.2<(18...25), и тут уже учитывается из чего состоит догоняющее тело (материал, плотность). Близко к этому...
2 раза я был предельно астрономически счастлив - подготовив семейство комет Мейера и вычислив точную дату перигелия 1-ой межзвездной кометы - открытий века и тысячелетия.

С точки зрения памяти о тебе - реальность и вымысел равноправны.

Одноночка- астероид наблюдавшийся одну ночь (не баба на ночь).

Оффлайн Timur

  • Первооткрыватель астероидов
  • *****
  • Сообщений: 8 965
  • Благодарностей: 281
  • Напоите души каплями звездного света!
    • Skype - timurk1
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Timur
Re: Болиды и метеориты. Вести с полей
« Ответ #119 : 25 Окт 2011 [02:42:50] »
http://news.mail.ru/incident/7153860/?frommail=1
Чего только в мире не происходит....