Про адаптивную оптику

[mvp]

Друзья, кто-нибудь использовал ее? Реально ли она помогает гасить ВЧ-составляющую монтировки и в какой-то мере бороться с атмосферными помехами. Насколько она оправдана на фокусных меньше метра, и нужна ли она вообще?

[Андрей Антонов]

АО ставится только на оочень большие телескопы с сегментированным зеркалом. Или я что то не знаю? Может уже и на обычные можно ставить?

[Zikbol]

то что ставят больше напоминает оптическую стабилизацию в фото-видеокамерах, а стоит намного дороже

[lazyBSD]

Или я что то не знаю?

Определенно, как всегда.
http://sbig.com/products/ao-l.htm

[Кулачатов Алексей (Arch0n)]

то что ставят больше напоминает оптическую стабилизацию в фото-видеокамерах, а стоит намного дороже

Думаю речь про это http://sbig.com/sbwhtmls/ao8.htm


P.S. А почему не сработала заглушка о том, что пока писали ответ кто-то уже что-то написал?

[Андрей Антонов]

Спасибо за ссылки. Немного отстал от жизни))

[mo]

Это есть "быстрогид", недавно про него говорили, да тему не могу найти.
Хорошее решение для небольших объективов.

Уважаемый Сикорук говорил (или писал, уж не помню), что типичный размер атмосферной линзы не меньше 30см, другими словами данное решение оправдано для зеркал до ~30 см. Дальше (по уму) нужно делать сегментированное зеркало. Поправьте меня, если оказался не прав.

[Zikbol]

Уважаемый Сикорук говорил (или писал, уж не помню), что типичный размер атмосферной линзы не меньше 30см, другими словами данное решение оправдано для зеркал до ~30 см. Дальше (по уму) нужно делать сегментированное зеркало. Поправьте меня, если оказался не прав.

Тоже слышал именно такую цифру, но это никак не говорит что линзы прям вблизи объектива пролетают, поэтому сравнение не верно. К тому же больше нервов любителям портит струящийся теплый воздух от инструмента или самого наблюдателя, а там уже значения сантиметровые. С трудом представляю адаптивную оптику на любительских инструментах, наверное наиболее верным будет наращивание апертуры больше 30 см., что бы все линзовые эфекты усреднялись...и ловить спокойную атмосферу.

[Дмитрий Иванов]

Друзья, кто-нибудь использовал ее? Реально ли она помогает гасить ВЧ-составляющую монтировки и в какой-то мере бороться с атмосферными помехами. Насколько она оправдана на фокусных меньше метра, и нужна ли она вообще?

Посмею предположить, что смысл использования АО наступает только тогда, когда разрешение на снимках упирается в атмосферу и самая крутая монтировка не справляется.

ПС.  На форуме, как минимум три обладателя АО8\7 и все молчат как партизаны. Не так всё однозначно. Мало иметь исполнительный механизм, нужно ещё обеспечить довольно частую смену кадров и не забывать про итерационный  метод слежения/коррекции.

ппс. Говорят, плоскопараллельная пластина вносит сферическую. Проверить бы...

[Забелин Илья]

 В сходящемся пучке. В параллельном нет.

 С уважением Илья

[Дмитрий Иванов]

Величины примерно какого порядка? Допустим, конус сходящихся лучей при ф\5, и 100мм. до приёмника стекляха толщиной 10мм.

[Ivan7enych]

Уважаемый Сикорук говорил (или писал, уж не помню), что типичный размер атмосферной линзы не меньше 30см

Кстати, если по небу ползают именно воздушные "линзы", то исправлять надо не только положение звезды, но и дефокус, подвигая чуть ближе или чуть дальше матрицу. А то смысла будет немного...

[mo]

Почти уверен, что так и есть
http://www.starlab.ru/showpost.php?p=250238&postcount=209

Фокус ходит туды-сюды от движения атмосферы.

[Забелин Илья]

Только для этого уже нужна не адаптивная , а активная оптика. У любителей такой нет.
  
  Дима. Могу только сказать, что сферическая положительная. Размер надо по формулам считать, зная параметры стекла... Но по любому очень малая величина.
  
  С уважением Илья

[Дмитрий Иванов]

Попробуйте, кто-нибудь, провести такой эксперимент: на светосильный объектив (чтобы глубина фокуса была по-меньше) одеть маску Бахтинова, сфокусироваться и снять видеоролик звезды с короткими экспозициями (не снимая маски) и не забудьте поделиться результатами...

пс . можно и несколько звёзд по полю .

[mo]

Попробуйте, кто-нибудь, провести такой эксперимент: на светосильный объектив (чтобы глубина фокуса была по-меньше) одеть маску Бахтинова, сфокусироваться и снять видеоролик звезды с короткими экспозициями (не снимая маски) и не забудьте поделиться результатами...

пс . можно и несколько звёзд по полю .

По ссылке выше именно то, о чём Вы говорите, если я правильно понял Вас.

[Дмитрий Иванов]

Попробуйте, кто-нибудь, провести такой эксперимент: на светосильный объектив (чтобы глубина фокуса была по-меньше) одеть маску Бахтинова, сфокусироваться и снять видеоролик звезды с короткими экспозициями (не снимая маски) и не забудьте поделиться результатами...

пс . можно и несколько звёзд по полю .

По ссылке выше именно то, о чём Вы говорите, если я правильно понял Вас.

Да, правильно, я об этом ( невнимательно прочитал ).
А линейные колебания фокуса оценивали? Можно анимашку чуть помедленнее и помасштабнее сделать?

[Ivan7enych]

Попробуйте, кто-нибудь, провести такой эксперимент: на светосильный объектив (чтобы глубина фокуса была по-меньше) одеть маску Бахтинова, сфокусироваться и снять видеоролик звезды с короткими экспозициями (не снимая маски) и не забудьте поделиться результатами...

пс . можно и несколько звёзд по полю .

Могу сказать по опыту фокусировки 25см ньютона с маской Бахтинова и чб камерой, пробные кадры показываются раз в 1-2 секунды, бывает по нескольку кадров фокус промахивается ближе, потом дальше.

А оценивать дефокус можно, если матрицу гида поставить слегка под наклоном, и оценивать сразу 2 звезды, одна должна попадать на часть матрицы что ближе к фокусу, другая - на другую половину матрицы. И сравнивать FWHM этих звездочек. Если одна стала резче - значит пошел дефокус в эту сторону...

[senao]

А на каком принципе может работать АО? Нужна по идее как минимум яркая звезда или еще лучше несколько звезд по полю. Причем коррекция должна поизводиться порядка 10 раз в секунду, а много ли звезд можно найти при таких достаточно коротких выдержках даже на современных чувствительных матрицах, учитывая что основной сенсор использоваться не может и сигнал коррекции снимается с гидирующего чипа, а поле в свою очередь у него не такое уж и большое? Имхо в таком свете любительские АО выглядят чистой профанацией 

[Забелин Илья]

 Ну уж и профанацией...
  За бугром множество примеров ЛА получали хорошие результаты с АО 7,8.
 За высокочастотными не угонишься, да и не равномерны они по полю, а с низкочастотными справлялись.

  С уважением Илья