50 решений парадокса Ферми

[petrovich1964]

Конечно можно кричать что без каменного угля цивилизации бы не было. Но мне тут вспомнилось что фанатизм во мнениях до хорошего не доводит.

То же я должен вам заметить и об учителе по исторической части. Он ученая голова — это видно, и сведений нахватал тьму, но только объясняет с таким жаром, что не помнит себя. Я раз слушал его: ну, покамест говорил об ассириянах и вавилонянах — еще ничего, а как добрался до Александра Македонского, то я не могу вам сказать, что с ним сделалось. Я думал, что пожар, ей-Богу! Сбежал с кафедры и что силы есть хвать стулом об пол.

[petrovich1964]

Шож вы остановились на самом интересном.

0,5 кг в год на душу населения

экспорт 22 кг. на душу населения

[petrovich1964]

В НИУ «МЭИ» придумали способ жидкофазного восстановления железа из руд углеродводородной смесью без применения угля и кокса. Для этого разработана конструкция реактора, в котором железо, необходимое для производства стали, непрерывно восстанавливается без применения традиционного угля и кокса, но с использованием природного газа.
«Внедрение технологии, разработанной учеными НИУ "МЭИ", позволит практически вдвое сократить энергоемкость производства стали, выбросы загрязняющих веществ в окружающую среду и себестоимость производства стали. Данные эффекты достигается за счет реализации одностадийного непрерывного процесса восстановления железа», —комментирует ректор НИУ «МЭИ» Николай Рогалев.
https://mpei.ru/news/Pages/newsItem.aspx?newsID=4741

Учёные из Китая представили способ производства железа без использования угля, позволяющий существенно снизить углеродный след металлургической отрасли. Отказ от использования угля в процессе производства железа не только снижает углеродный след, но и позволяет сократить энергетические затраты примерно на 30%. Технология особенно полезна для переработки низкокачественной железной руды, которой у Китая в избытке https://dzen.ru/a/Z4tKbv1ZNQzJCp0R

Шведская компания Hybrit объявила о поставке заказчику первой в мире партии стали, в производстве которой не использовался коксующийся уголь. Как отмечается в заявлении Hybrit, вместо угля в производстве этой партии применяли водород.  https://www.kommersant.ru/doc/4948405

[Ulkolainen]

В НИУ «МЭИ» придумали способ жидкофазного восстановления железа из руд углеродводородной смесью без применения угля и кокса. Для этого разработана конструкция реактора, в котором железо, необходимое для производства стали, непрерывно восстанавливается без применения традиционного угля и кокса, но с использованием природного газа.

Да не о том речь, не об альтернативных техпроцессах металлургии.
Каменный уголь это прежде всего залежь концентрированной энергии, оказавшейся достаточно легко доступной на до-индустриальных технологиях.
 
Из текущей воды она тоже черпалась давно и просто, но был нюанс. Водная механическая энергия оставалась нетранспортабельной: мельница жестко привязана к колесу, колесо к плотине, плотина к ручью. Тупик.
Поэтому речь зашла об электричестве как об альтернативе: здесь добываем - там потребляем (греем, светим, крутим шпиндели и т.д.). Вся индустриализация на иной основе, а не только доменные печи как её часть.

[ivanij]

Что бы нефть и газ стали доступными, нужна какая никакая металургия для буровой промышленности, трубопровода и железных дорог.

Отчего ж? Известны открытые месторождения газа. 
Газовый кратер "Врата ада" в Туркмении: Необычные геологические объекты

[Mercury127]

Газовый кратер "Врата ада" в Туркмении

Ну, во1х, это искусственный объект, хоть и случайный. А во2х, как его приспособить для металлургии? Нам же нужен газ, текущий в трубе, куда надо, а не вытекающий из всех щелей, где не надо. С таким же успехом можно использовать для металлургии кратер вулкана...

[ivanij]

С таким же успехом можно использовать для металлургии кратер вулкана...

можно. А металлургия примерно с этого и началась. Например, болотную руду добывали... не из жерла вулкана, конечно, но технологический процесс был довольно примитивным. Ибо эта самая руда практически под ногами лежала. Кстати, на эту тему есть куча псевдоисторических спекуляций.

[Dem]

Еще раз для тех кто на бронепоезде. Капитализм это не рынок (не путайте хрен спальцем). Капитализм - это обожествление накопления частного (не общественного) богатства.

Рынок тоже необходим, как место перераспределения богатства.
А общественного богатства просто не бывает. У каждой вещи всегда конкретный владелец. Совладение - это или владение по очереди, или владеющий должен отдать остальным некую компенсацию.

Капитализм это не просто отказ от ЗАПРЕТА на ссудрный процент (это не экономика), но обожествление ссудного процента (это религия постоянного, безостановочного экспоненциального роста частных богатств.

А при чём тут процент вообще? Деньги не капитал, однако. Они всего лишь эквивалент его стоимости.

но уже бесспорно ясно что техносферная цивилизация сохраниться тогда и только тогда, когда то БЕЗУМНОЕ потребление, которое мы себе сейчас позволяем, будет урезано на порядки. Не в разы, а на порядки.

Возобновляемые источники вполне позволяют даже на порядки больше чем сейчас, киловатт на метр однако. Это вот построить их без угля никак.
Для Земли полная энергия, получаемая от Солнца, составляет 1,74·10¹⁷ Вт.
Мы сейчас потребляем 2*10¹³ - разница четыре порядка. Т.е. энергия с квадрата 225*225км. С учётом текущего КПД панелек - 500*500км.

Какого индивидуализма? Нужен ли для этого ЖЛОБСКИЙ иднивидуализм? Индивидуализм Королёва (выродившися в конфликт с индивидуализмом Глушко) нуждался в "частной собственности на средства производства"?

Да, нуждался. Ибо Королёв больше лес валил, чем делом занимался. Причем потому что потратил государственное а не своё, причём всего лишь на сумму сколько в США наёмный работник за год зарабатывает.
А Маск уже десяток старшипов раздолбал, стоимостью в сотни миллионов каждый - и к нему никаких претензий, потому что частная собственность.

Я не знаю ни одного успешного ПРЕДПРИНИМАТЕЛЯ, который добился успеха ради бабок. Ему был интересен сам процесс.

Да дохрена их. Просто те кто ради бабок - останавливаются максимум на нескольких миллионах и продают бизнес, чтобы тратить эти бабки до конца жизни. Откуда у них известность?

Рост цефализации сам по себе не чего не гарантирует. Нужны именно условия где есть необходимость в разнообразной культуре. Свободные руки тут важней большого мозга.

Были бы мозги, а чем предмет хватать найдётся. Хоть ртом.

Планету и не разогнать.

Межгалактический перелёт - это миллионы светолет, меньше чем планетой не долететь.

Военка в первую очередь требует науки.

Требует только если у противника таковая есть. А иначе можно ничего не менять веками.

И откуда он в почвах в больших количествах?

Он тупо в воде растворённый.

[Маковец]

Каменный уголь это прежде всего залежь концентрированной энергии,

Не только. Это компонент производства чугуна и стали.

[Маковец]

А Маск уже десяток старшипов раздолбал, стоимостью в сотни миллионов каждый - и к нему никаких претензий, потому что частная собственность.

  Это какая такая частная собственность у Маска? Которую вытрясают вооруженными силами сша со всех стран?
 В США  своеобразный капитализм. Первородный. Классический. 
 Все расходы распределяют на весь остальной мир.

[Ulkolainen]

Это компонент производства чугуна и стали.

Компонент, да. Но чтобы восстановить железо из руды (оксида), её надо нагреть. Нужна энергия, и она берется из сгорающего угля.
Обходились бы и дальше древесным - умели же. Только прорыва бы не произошло.

[Wert]

Но чтобы восстановить железо из руды (оксида), её надо нагреть.

Смешать с древесным углем и в электропечь.При этом радикально сокращается расход угля. Прогресс и с электрических машин может начаться, как писал я выше. Потом кокс из нефти и тут и про газ выше писали. Или вообще.

1) Биохимическое выщелачивание из глин.

[Павел Васильев]

Потом кокс из нефти и тут и про газ выше писали. Или вообще.

На суперземлях углеводородов, нефти и угля должно быть больше, так что там с этим дефицита быть не должно. Но вот атмосфера более плотная, облачность закрывает звёзды и вырваться в космос будет сложнее. Что-то всё же можно придумать, не посылать на орбиту биоорганизмы, а прочные графеновые плёнки с нейросетями и искусственным интеллектом.